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楼主: bach_xu

[怀旧] 请问皇家骑士团2是不是一个巨耗时间,需要反复刷怪刷级...

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发表于 2014-3-30 22:10 来自手机 | 显示全部楼层
等级转职系统确实傻逼没的洗

----发送自 htc HTC T329t,Android 4.1.1
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发表于 2014-3-30 22:19 | 显示全部楼层
真要骂比起等级  技能系统才是真刷刷刷 不刷就只有一路用下来的人技能等级才高 后面加入的基本没法看
而且威力修正大得不可思议 记得还有算过要偷盗满级 大概要偷上W次 而且还真有必须满级才能头到的东西……
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发表于 2014-3-30 22:31 | 显示全部楼层
就算是开着金手指,也请楼主把这游戏通几遍。剧本写得很好。
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发表于 2014-3-30 22:33 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-30 22:48 | 显示全部楼层
万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 21:55
可里面充斥着的小孩子学说大人话的风格,在我看来与吾国城乡结合部的杀马特少年并无两样,不错不错,是很 ...
s的游戏真正玩过的都知道主角和一众角色们都是非常脚踏实地和努力的活着,不管活的多么艰难也是努力的展示美好的价值观所以才能获得人们的喜爱成为忘不掉的经典角色。
哦 原来还有这样的主题啊,那还是很不错的。多谢你解答了我一个困惑很长时间的问题。记得当年玩到ff7女主角死掉时我没有任何感觉,甚至还笑起来,为什么我不感动啊?看周围别人都热泪盈眶的啊。现在想来,人家也挺不容易的,这么努力的活着。

不过我倒不觉得是我的发言槽点多到没法下嘴喷,而是讨论双方差异过大,沟通比较困难。但还是受教许多,多谢了,真诚的祝你游戏愉快~
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发表于 2014-3-30 23:09 | 显示全部楼层
万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:06
行啊,你随便发帖,快去发。看不见”之一“是你的问题。至于堆出来一个五十级的人,然后众人虐待这个人升 ...

真怂,谁主张谁举证都不敢,白瞎了我,居然对着一怂逼打这么多字。

亏我还留了个扣子故意没写明白,看来你这种不看剧情的小学生是不会明白刷刷刷怎么影响到剧情体验的了。
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发表于 2014-3-30 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏就没有一个幸福的结局
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发表于 2014-3-30 23:13 | 显示全部楼层
acgzero 发表于 2014-3-30 23:09
这游戏就没有一个幸福的结局

你别看千里孤坟的脑补帖,姐姐当瓦莱利亚国王算是GE了。
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发表于 2014-3-30 23:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 万物皆可鬼畜 于 2014-4-1 13:14 编辑
萨拉丁 发表于 2014-3-30 23:09
真怂,谁主张谁举证都不敢,白瞎了我,居然对着一怂逼打这么多字。

亏我还留了个扣子故意没写明白,看来 ...

怂尼梅啊,又不会说话了是不?

我前面该说的优点都说了你装着看不见,缺点我也没否认,叫你发帖你不去发,在这装个大瓣蒜是给谁看呢?简直有病,是不是不跟你高喊砍死松野泰已和命运之轮你就都要来信砍?你这样我反而越要狂赞松野和命运之轮。

跟你这种人简直不能好好说话,我玩PSP版就是一路顺着玩下去没觉得影响游戏体验,这本来就是每个人都会有的不同感受很正常。咋了,你还要咬死我不成?
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发表于 2014-3-31 00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 智代高达 于 2014-3-31 00:30 编辑

很久之前的游戏了。我记得跟原版比好像升级升的是职业而不是人物,然后你人物全是一个职业就会很容易升级。太傻逼了没法玩。不过另一个复克的狮子战争好玩儿的,可以玩儿玩儿
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发表于 2014-3-31 01:07 | 显示全部楼层
练级太慢,后期正经培养主力转一个职业根本没用,黄底装备需要的等级太高了。总之非常需要时间。美版因为人物弱化更麻烦。
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发表于 2014-3-31 01:11 | 显示全部楼层
流浪の使徒 发表于 2014-3-30 22:33
皇2剧情直接来源于波黑战争(据说当时松野正好在捷克旅游,然后直接被吓尿了),算是日本这个单民族国家做 ...

宗教极端势力应该是4姐妹那边的枢机主教
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发表于 2014-3-31 01:14 来自手机 | 显示全部楼层
当年看电软攻略玩SFC版本,拿到转生魔法培养了一个杂鱼,发现战斗中他一人能连续行动灭了对面全部,顿时觉得很空虚,临近终盘没通就放弃了


----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2014-3-31 01:27 | 显示全部楼层
反正我是开老金……

所以还是觉得火纹好……
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 楼主| 发表于 2014-3-31 02:27 | 显示全部楼层
ahadi2013 发表于 2014-3-30 22:31
就算是开着金手指,也请楼主把这游戏通几遍。剧本写得很好。

今天通了第一章,可惜我看电影玩游戏都喜欢先看剧透,结果公爵要求屠城的情节我早知道了,结果就没那么震撼了。。。好在下面的情节一概不知。
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发表于 2014-3-31 03:21 | 显示全部楼层
SFC和PSP完全是2个游戏。职业和成长系统有巨大差别。
PSP有汉化版,SFC只有个台湾玩家的繁体BETA补丁。

个人觉得PSP版还需调整的几点:
职业技能不够精简,实用的、常用的就那么几个,70%的技能差不多只是配盘数据而已。
合成系统,完全的鸡肋。合,随你喜欢。不合,全无影响。
道具增加了很多实用的魔法道具,结果还和常用职业的技能相重复。

新版改动,想法很好。可惜,给人的体验就是,坑挖大了没填好。
行动顺序可视化,这点值得赞。原版要查看行动顺序是比较繁琐的。
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发表于 2014-3-31 03:30 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-31 09:15 | 显示全部楼层
sfc上的比较好玩

——— 来自Stage1st Reader For iOS
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发表于 2014-3-31 09:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-31 09:38 | 显示全部楼层
9616777 发表于 2014-3-31 09:28
没人像我一样喜欢玩gba那部?

罗德斯的骑士算是提了一下了暗兰怎么来的,但太生硬了

不过我觉得这就算是拿2的边角料凑出来一点故事,虽然刷的很开心,但很多东西没法解释。唯独大魔女转起来没那么累。
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发表于 2014-3-31 10:02 | 显示全部楼层
ZAKU 发表于 2014-3-30 21:28
不是他后面没耐心,是SE高层不准他这么干,FF12那会后期换人传闻也是高层受不了松野那拖拉的进度逼他走的 ...

把S去掉,是E的高层踢掉松野的。以前FF都是SQ命根,是会有最大力量支持的。被合并以后就不好说了。
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发表于 2014-3-31 10:17 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-31 11:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-31 12:04 | 显示全部楼层
我当年玩SFC版的时候,可能年龄还小,很多关还打不过,只好自己练级。练级就是分红蓝两队自己扔石头,超级无聊,后来都交给自动战斗挂机去。不过那时候SFC还要用客厅的电视玩,没那么方便。

PSP新版把升级系统彻底变了后,也取消了分队扔石头设定,感觉节奏快多了,一路没有怎么打野战就通关了,另外关卡里面可以悔棋、行动节奏快很多,这些都是值得称赞的。

不过那个成长设计实在值得斟酌,所有人只跟职业等级走,本意说是后期从酒吧招一个就能直接上,但是前期的人跟着成长的时候职业没升一级全能力+0.5,这个太可怕了,等于你早期这帮人每个职业从低级过一遍,最后能比后面加入的人能力永久高几十点,完全是两个级别的。我看过访谈说本意是希望一直跟着的人还是能有点优势,但这样搞到后面加入的人反而一点用都没有,而且其他职业等级越高,后期加入的人成长越难,甚至不能成长。我听说美版把+0.5改成了+0.1,如果是这样那倒是比较平衡,至少差别不是那么大。但如果一个游戏改版的时候把一项重要数据直接缩小了5倍,就能看出之前设计失误有多大了吧。

另外玩游戏就是要看数值平衡的,尤其是这种多职业SRPG,带着一队人成长,系统乐趣来自多人物多职业培养,数值平衡做的好,能让敌人难度跟你队伍成长适中,不用练级,每关打得头破血流刚好能过;职业平衡做得好,让每个职业都能发挥所长,这些才是最大乐趣。kingdom rush为什么说是塔防教科书,因为他四种塔各有所长,每关难度循序渐进,完全是数值平衡的功劳。松野的游戏平衡其实都做得不怎么样,至少我玩这几个SRPG的时候经常都是要不敌人太难只好扔你到野外去练级要不就是一路砍过去,很少有老火纹、或高战那种正好能过的感觉。所以不是不看平衡,我觉得好不好就是要看数值平衡,不设计这些最后只就会沦为机战那种没有任何平衡关卡部分索然无味就剩下人物和剧情互动的AVG向游戏了。可能现在有些玩家真的不注重这些,厂商也不值得把成本投入这些难度高的设计了,新火纹也不认真设计这些了,所以好玩的SRPG都死了。
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发表于 2014-3-31 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
psp版的玩了一条线一直在吃瘪,因为是玩火纹起步的对每关都不死人有着强迫症的执着。所以每关都要打很久。这游戏的野外和荒野兵器一样野怪永远比你强。就导致像你全程被勒着脖子和一群小学生打架。喜欢刷等级虐怪的不推荐玩。还有计算的东西太多,电脑知道最优的攻击姿势而你需要计算各种数据。反正我是玩了几个小时就删了,一点也没外传的爽快感。
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发表于 2014-3-31 12:27 | 显示全部楼层
其实真正做psp版的to就是原来做ffta和ffta2的那帮人,2007年的ffta2用的就是等级和职业挂钩,脱离个人的系统,之后的to完全是照搬了这个做法,但搬的时候没动脑子,ffta2那么做,没出任何问题,也没人喷,to却问题很多,让人很怀疑他们做了游戏后到底有没有亲自去玩过
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发表于 2014-3-31 15:17 | 显示全部楼层
只玩过sfc的 不怎么耗时间 剧情超好
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发表于 2014-3-31 16:03 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-31 16:20 | 显示全部楼层
冢原要 发表于 2014-3-30 17:11
其实皇骑2给我印象最深的是主角那个重度弟控的姐姐......

卡秋娅其实非常非常的自私。。。弟控很表面。。。
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发表于 2014-3-31 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 万物皆可鬼畜 于 2014-3-31 16:50 编辑
流浪の使徒 发表于 2014-3-31 16:20
卡秋娅其实非常非常的自私。。。弟控很表面。。。

卡秋娅自私不假,其实根底一开始很女人,就是渴望过平安的日子,不希望弟弟遇到危险,的确是把弟弟看成最重要的人

但问题是她的控制欲很强,弟弟是有一套自己的思想的,不按照卡秋娅的意思去做,卡秋娅就跟上吊了一样,虽然不是不能理解她孤独的心。

后来成为公主后,权力也大了,和弟弟也和解了,再抓着弟弟也没意思了

糟糕楼主是不是还没玩,我反白了楼主不要看我的回复
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发表于 2014-3-31 16:56 | 显示全部楼层
冢原要 发表于 2014-3-30 17:11
其实皇骑2给我印象最深的是主角那个重度弟控的姐姐......

又中二还病娇⋯不过异端僧一身黑纱还有小束腰好棒好棒的⋯
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发表于 2014-3-31 16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里孤坟 于 2014-3-31 16:58 编辑

PSP TO有三大毒瘤,一个是数值平衡已死的升级成长率(还有个根据升级隐藏数值加成威力的武器设定,破坏了一大片稀有装备的价值,这个小毒瘤先不提),一个是几率和实用性都坑死人不偿命的合成罐子,还有一个是稀有装备的获取设定。前者两个有人说了,再说说丧心的最后一个,是这么回事,首先那些稀有物品基本都在特定地图刷出的,然后你要面对这几层随机过程:

1、看这个地图带特定道具的敌人出不出场。请用SL出战前存档刷。顺便说下,这个还有最低等级要求,要求不低,等级不到一辈子不出。
2、看这个敌人是否携带道具,是则跳到4,否则继续到3。
3、看打倒这个敌人是掉道具还是掉装备。请用打倒敌人的姿势刷。
4、看是掉装备还是掉道具/卡片,刷法同上。

还一个是看掉几样东西的判定,我忘了是在哪层了,总之想一次掉两个物品,几率是两者的乘积。比如两个10%的掉落,一起出就是1%。

也就是如果你要刷一样东西,得至少过四层随机判定,迫使你不断尝试新的杀敌姿势来SL。这个几率现实意味着什么呢,你过一次百层死者宫殿,如果不对着资料有意识着去刷,上百个稀有东西一趟拿3、4个算给你面子了。层数少的海贼墓场和空中遗迹走一趟什么也没有,近似白打也别奇怪。

这个过程很容易让人痛苦,唯一的乐趣是让你用偶然的运气去弥补痛苦,完全不是一个单机游戏应有的风格,单机游戏需要更高的投入回报比,那么折腾人去刷也不会给SE多课一分钱。不排除有人喜欢这样,但从玩家反馈来看这无疑不是主流。刷宝金手指大行其道,就是对这不受欢迎的设定的自觉制裁。

回头看看这三大毒瘤。后两个都显然属于系统设计上乱做加法不做减法的行为,导致对游戏素质的影响反而是减而非加,原版的这些系统设定较为简单,没那么多被减法掉的地方,所以对其的综合评价必然有胜出的地方,所以两个版本都玩过的人单捧PSP版的不多,经常还是会推原版的。

而PSP版相对SFC版的优势,基本就是时代带来的优势,画面,操作友好度这些,剧情因有所增强,整体也算更好,虽然不是都符合主线。但这个核心系统,因为差别太大而且绝对有争议,所以如果对这个很在意,那就真的需要建议两版都尝试了。

————————————————————

附:我好像看到有人说我的洗脑文……可真不能先入为主认为人家是被那篇东西洗脑过才形成无幸福结局想法的啊。
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发表于 2014-3-31 18:01 | 显示全部楼层
9616777 发表于 2014-3-31 09:28
没人像我一样喜欢玩gba那部?

FFTA?是很好玩

FFTA2也很不错。

这两部是让我真心觉得“有趣”的作品。

不过FFTA摆地图摆的
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发表于 2014-3-31 18:27 | 显示全部楼层
万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-31 16:48
卡秋娅自私不假,其实根底一开始很女人,就是渴望过平安的日子,不希望弟弟遇到危险,的确是把弟弟看成最 ...

其实就是首先满足自己的感情需要,开场弟弟一不在场那个嘴巴可不饶人啊。。。
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发表于 2014-3-31 18:28 | 显示全部楼层
其实皇2还有一个描写的很好的人物就是“基友”维斯,算是特尼姆的一个镜像
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发表于 2014-3-31 18:34 | 显示全部楼层
流浪の使徒 发表于 2014-3-31 18:27
其实就是首先满足自己的感情需要,开场弟弟一不在场那个嘴巴可不饶人啊。。。 ...

序幕剧情那一小段里卡秋娅的两面派就演得很精彩,看惯传统女主角的这里一定大开眼界。
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发表于 2014-3-31 18:39 | 显示全部楼层
千里孤坟 发表于 2014-3-31 18:34
序幕剧情那一小段里卡秋娅的两面派就演得很精彩,看惯传统女主角的这里一定大开眼界。 ...

对维斯小心思的讽刺,对圣兰那帮人的质疑,恰恰还说道点子上了。。。
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发表于 2014-3-31 18:41 | 显示全部楼层
流浪の使徒 发表于 2014-3-31 18:28
其实皇2还有一个描写的很好的人物就是“基友”维斯,算是特尼姆的一个镜像 ...

其实说到维斯,我突然就觉得楼主不如先去找找松叶博那四本漫画看看。
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发表于 2014-3-31 18:47 | 显示全部楼层
松葉博漫畫可是L線的,L線更多說的是主人公吧,維斯就很正面了

維斯真正發狂的還是N線,完全表述了一個小人怎麼走到最後一步的可悲生涯
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发表于 2014-3-31 19:08 | 显示全部楼层
其实PSP版在初中期级别不是很高时战略性还是不错的,AI有进步,节奏加快,自配技能,印像中比SFC版好,不会过得很轻松。
流程武器也比SFC版丰富,虽然合成没法洗。
但后面转职升级多了平衡就崩了,所以用金手指把成长率调低就打流程应该不错。

脑洞一下如果职业等级共享,又有个人等级,相当于大饼火纹的职业有等级应该就完美了?
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