又看了遍0080，说点胡话

沧海nog · 发表于 2014-3-25 23:59

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eyeego · 发表于 2014-3-25 23:59

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沧海nog · 发表于 2014-3-26 00:02

eyeego 发表于 2014-3-25 23:59
啥两拨恐怖分子在那边互相进行恐怖袭击这有什么不对的么

哈，联邦不是标准的流氓大国么？和恐怖分子有什么关系了？

eyeego · 发表于 2014-3-26 00:05

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sagajytc · 发表于 2014-3-26 00:10

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记性绝对差 · 发表于 2014-3-26 00:16

08ms走了狗血偶像路线又怎么了，不够宅臭就不符合大友的口味是不？

----发送自 HUAWEI U9200,Android 4.0.3

temptation · 发表于 2014-3-26 00:18

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大圣欢喜天 · 发表于 2014-3-26 00:19

08MS一直都被捧得老高，当年看动漫时代的时候就老被吹

结果看了后极度失望，最常常被人拿出来说的高达里最“写实”的战斗场面还是不错的，但里面那狗血的爱情桥段我实在不能理解体会，有人说这是剧中剧，那我到可以理解了，联邦跟美国一样拍个片，男主表现下战争中的人性，不能太主旋律了，那样没有深度，主流的是反思战争互相理解，于是让敌方女主爱上主角，还要表现出大舅子的丧心病狂，最后大义灭亲，HAPPYEND，看完跟吃屎一样

0083右棍当年倒是没感觉到，默示录就很明显了，大概我看的第一部高达是W，觉得反派人物比较帅比较拉风是正常的，联邦不是一直都是小丑吗？看的过程是比较爽，扔核弹大冰箱都很棒，但这部的结局也被人喷过N次了，婊子实在不能忍，这剧情编剧绝对是脑洞，不能再屎了

0080最先看的是小说版，然后看的动画，小说看完就已经确认是神作无疑了，动画表现也很好，不过这结尾竟然把巴尼给弄死了，心里也明白这么改编成悲剧更加经典，还是很

要做比较，0080必然第一，不是小说先入为主也不会有那样的感受，0083第二，吃屎的感觉只在最后，08MS最次，违和感伴随全剧，结局更没有拯救，只有更烂

flypig_zhy60 · 发表于 2014-3-26 00:20

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lesangel · 发表于 2014-3-26 00:22

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大圣欢喜天 · 发表于 2014-3-26 00:26

lesangel 发表于 2014-3-26 00:22
UC系高达的OVA等衍生作品该看哪些？

没有哪些，就那几个，要看就全看了吧

eyeego · 发表于 2014-3-26 00:31

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lesangel · 发表于 2014-3-26 00:35

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dberserkers · 发表于 2014-3-26 00:37

很抱歉我跟楼主完全相反0080>0083>08
为什么0083更高首先从婊子结局来说我看倒甚至比0080还来的真实至少作为阿宅看不惯受不了这种而已现实里面不要太多看不过真的只是你年纪小而已 08ms这方面幼稚多了
人物设定也是前面都说了正派像小丑反派像英雄第一是为了提坦斯的原因前面有人说了第二这样设定才特别你自己想想其他UC系动画是不是特别不同就算单纯是作为尝试我觉得也很值得肯定
机设见仁见智了反正我觉得0083想的起来的机体比另两部多得多

CIV5 · 发表于 2014-3-26 00:40

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ash1973 · 发表于 2014-3-26 00:44

只能说人不是机器，今西可能是怀着伟光正的右棍心情在拍一部他认为的伟光正大片，但并不是每个观众都会被这种伟光正感染的，其效果还可能完全相反
以个人为例的话，0083其实没脱离大片套路，当然今西大导演把几乎所有角色都拍的倾向于二逼这点还是得黑，非要说正派为什么像小丑，其实就是结局我方角色突然智商先后下线，电子眼就是要急着开格力热水器牌卫星炮，胡萝卜就是要打友军收人头，妮娜就是要为大义光辉所震高达痴女一秒变绿茶婊，大导演思维非常人能及也
然而，虽然也许这不是导演的本意，但每个人看了片儿都有看法，这片里的绝大部分角色我还真都能接受，包括胡萝卜一众，觉得该黑的偏偏只有被伟光正塑造的迪光头一伙，没别的原因，我是个俗人，比起可以把“大义”当饭吃看着令人蛋疼的信徒，虽然二了点，胡萝卜和他那帮基友妹子都是正常的不好也不坏的现代人，而不是二战法西斯穿越了

风中炎月 · 发表于 2014-3-26 00:48

83里鸡瘟残党所谓的大义不但杀的多为无力无辜的弱者,更是被联邦鹰派利用为排除政治对手的工具. 这大义被黑的够惨了.从这点讲也不是那么"右". 情感NTR那段也不错,算人间真实.08MS想成剧中剧就没什么怨念了.

大圣欢喜天 · 发表于 2014-3-26 00:52

dberserkers 发表于 2014-3-26 00:37
很抱歉我跟楼主完全相反0080>0083>08
为什么0083更高首先从婊子结局来说我看倒甚至比0080还来的真实至少作 ...

不是阿宅不能接受婊子，而在于前面一点铺垫都没有，这前男友设定简直像是拍脑门突然加上的，像芙蕾就婊的合情合理

另一个被喷的最多的贱人卡迪珍娜，也是大家理解不了她为什么会突然变得这么变态……

风中炎月 · 发表于 2014-3-26 00:58

大圣欢喜天发表于 2014-3-26 00:52
不是阿宅不能接受婊子，而在于前面一点铺垫都没有，这前男友设定简直像是拍脑门突然加上的，像芙蕾就婊的 ...

卡迪珍娜从一开始就是黑透了的,不存在什么突然转变的问题吧.胡域市被烧成那样,她说啥来着?

eyeego · 发表于 2014-3-26 01:29

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hlazd · 发表于 2014-3-26 01:43

把恐怖分子的死亡拍得像英勇就义一样的0083

Feral_Vixen · 发表于 2014-3-26 02:09

我就是来喷的，大概爆出100条街吧

大圣欢喜天 · 发表于 2014-3-26 02:11

风中炎月发表于 2014-3-26 00:58
卡迪珍娜从一开始就是黑透了的,不存在什么突然转变的问题吧.胡域市被烧成那样,她说啥来着? ...

不记得了，她有说啥吗，第几话？我记得轰炸的时候她还出去救人呢

前期只感觉她是一个成熟的姐姐，对自己的父母很冷漠，爸爸自私愚蠢妈妈出去勾人

白武男 · 发表于 2014-3-26 02:23

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justice · 发表于 2014-3-26 02:33

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万物皆可鬼畜 · 发表于 2014-3-26 02:36

本帖最后由万物皆可鬼畜于 2014-3-26 04:53 编辑

大圣欢喜天发表于 2014-3-26 00:19
08MS一直都被捧得老高，当年看动漫时代的时候就老被吹

结果看了后极度失望，最常常被人拿出来说的高达里最 ...

08ms差不多就是剧中剧吧

剧中剧的出处来源是公式設定集アナハイム・ジャーナル这本书

具体来说，是UC99年拍的一部片，也可能不是99年拍的，但这本书里的（UC99年）视角是直接将08ms叫成“戦争ロマンス映画”的，不过这个事件是有蓝本的，就还是0079年的亚细亚战线上发生的事件，至于真正的事件是怎么样的只有当时真正在那条战线上的人知道了

而且08ms有和正史对不上的地方，这个可以自己找找，不过这点其实在知道上述后也无关紧要了

顺便一提其实08ms卖的比0083多

bgmilk · 发表于 2014-3-26 02:41

给0083洗...我看不懂了

万物皆可鬼畜 · 发表于 2014-3-26 02:48

另外，08ms成形的时间，电视剧版本应该是UC90年代播放，而电影版本应该是UC100年代左右拍摄上映

所以你们看到的剧中天田和爱娜等角色其实都是演员

风中炎月 · 发表于 2014-3-26 03:39

本帖最后由风中炎月于 2014-3-26 04:07 编辑

大圣欢喜天发表于 2014-3-26 02:11
不记得了，她有说啥吗，第几话？我记得轰炸的时候她还出去救人呢

前期只感觉她是一个成熟的姐姐，对自己 ...

我也是很多年前看了.细节淡忘了.卡早在前期就和游击队那帮人冲突过好几次了.她认为战争是大人的事,让胡索参战,坐上高达是错的.明确说了对游击队的反感(我记得前5集就有吵过,还不止一次).认为同盟的做法会毁灭人类.帝国的胖次男的做法才是对的.这和她后面的行动是一致的.即讨厌人,特别是男人身上的斗争性.或者干脆就是讨厌强者.讨厌加害者.胡索越强,她就越恨胡索.我觉得卡军曹就是富野扭曲意识体的一种表现.从一开始就不能用看正常角色的眼光去看待.毕竟她的行为从最初起就不符合大小姐这个设定.胡域市黑幕发言那个,就在第一话5分多钟的时候.

Char_Aznable · 发表于 2014-3-26 04:12

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万物皆可鬼畜 · 发表于 2014-3-26 04:51

アナハイム・ジャーナル部分原文（引用自cnmsl）

"MS的融合炉是没有恐怖的放射能的。以氦3为燃料进行D+3He反应的米诺夫斯基型融合炉不会产生对人体有害的中性子，也不会使真空容器被放射化。这种炉心无火的新型融合炉在无污染方面与汽油引擎并没有什么不同。在战斗中，虽然中弹的MS确实会很容易发生爆炸，但那只是燃料箱中的推进剂所引起的。实际上，在被击破的机体的残骸中，最容易保持原样的部分就是既坚固又耐高温的融合炉用容器。

　　“以前，以一年战争的亚细亚战线为舞台的虚构电影中，MS被描写成“会走路的核弹”，这真是天大的谎言啊。看到了这些内容的激进反核团体的抗议，也确实给我们带来了不少的麻烦呀。"

なお、作品中でMSの核融合炉が爆発するとの台詞が存在するが、この部分を含めて「後年になって作られたラブロマンス（劇中劇）及びその劇中に於ける誤解を招く表現」であるとされている。（書籍『機動戦士ガンダム公式設定集アナハイム・ジャーナル U.C.0083-0099』に掲載された記事より）
日文论据，“后年制作的爱之罗曼史（剧中剧）以及其剧中的误解表现”指的是什么很明确了

现实UC历史中，的确存在能成为08ms脚本的事件（想象成拯救大兵瑞恩之于诺曼底登陆那样的关系就成），但与我们看到的“UC90年代播出的片”（也就是08ms ova）所表现的的事件肯定不一样，我们看到的ova08ms，戏说成分很重，不超脱于它“剧中剧”的体裁

03e7 · 发表于 2014-3-26 07:34

尼奥发表于 2014-3-25 22:05
晚上无聊去街机厅，看到有高达就投币玩了。选克里斯，第一关就手刃了巴尼。 ...

多大仇……

zakull · 发表于 2014-3-26 07:46

讨论这三部作品孰高孰低确实很难为人，80有扎古FZ，83有AGX04,08MS有爱娜，无论哪一个都是无法割舍的，也无法让其中任何一个排在另外两个之后。这是不管做出多么深入的思考都很难决断的事情，为什么爱要如此单纯，为什么爱要如此炙热，噢----爱啊-------噢，爱呵--------如果你是白，那这隐隐约约的黑又是什么？

GPRO · 发表于 2014-3-26 08:17

前说两句前言，今西是傻逼，福井也是傻逼。哪怕不作为中国人带入现实的思考，这样的剧本也是傻逼。看看光头怎么塑造反派，再看看今西怎么塑造反派。

很早以前，UC青推UC战种渣的时候都打包推荐所谓大38——即3作OVA，其实三作的风格，优劣完全不在一个对比的平台。

zero3rd · 发表于 2014-3-26 08:22

08ms有诺里斯和特装老虎已经很超值了，还有一炮日穿大山的阿三就更好评了，再加上一堆神曲，个人感觉就算没爱娜也是好评，至于吉翁军伟光正形象，在0080和0083里面难道不是一样么？更何况08ms里面可是刻画了鸡翁怎么灌毒气的，对比0080里面那个想要扔核弹却未遂的指挥官要黑得多了吧。

temptation · 发表于 2014-3-26 08:38

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自由的lu · 发表于 2014-3-26 08:41

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taehw · 发表于 2014-3-26 08:47

zero3rd 发表于 2014-3-26 08:22
08ms有诺里斯和特装老虎已经很超值了，还有一炮日穿大山的阿三就更好评了，再加上一堆神曲，个人感觉就算没 ...

80看完，只会有一种战争无意义的感觉
83看完，只会有大义在我打输是罪的感觉

说个不恰当地类比，83相当于80的剧情到京宝梵被爆就结束了
观众们相当于阿尔和他那两个同学，这时还都完全处在对战争的虚幻快感和好感当中
08ms和80比83立意高的地方在于前两者，描绘的是人而不是军人
巴尼也好，诺里斯也好，光伟正不是因为他们是吉恩军人，而因为他们是人
对比下家兔，这种感觉就很明显了，把军人属性去除，这人就是个疯子

sagajytc · 发表于 2014-3-26 09:07

比较下光头怎么在cca里处理新吉翁军的，高下立判

风行骓 · 发表于 2014-3-26 09:27

0080不止是一部高达片，就算换成别的题材也能拍好，人设剧情实在太经典，简直可以做成反战片模板

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