累

盐柱

教皇粉星拳 发表于 2018-8-10 17:02
她没放弃过啊，她实现了永久换脸（其实是换魂）彻底占有了“渊透世”这个身份，不知道你YY要放弃是何处？
...

很遗憾，无视漫画大量伏笔和描述，揪着一个表情不放的你才更像YY。
这种讨论态度好像之前也见过，恕不奉陪了。

教皇粉星拳

盐柱 发表于 2018-8-10 17:05
这事和累没有关系
你一切推论的依据都建立在你贴的那张透世脸像诱的基础上，也就是说重点只在于那张图上 ...

你咬定主观问题也无所谓，不妨再想办法编排一下这里诱把海道支开后，为什么没有把透世放出来，两个人一起逃？



从结局看很简单，诱永久换脸成功，透世对她没用了，她当然一个人离开去接女儿然后逃走，不管透世是死是活

当然，你也可以说图上的其实是透世，那么诱干嘛去了，不一起逃，接女儿离开海道的魔爪？

教皇粉星拳

盐柱 发表于 2018-8-10 17:07
很遗憾，无视漫画大量伏笔和描述，揪着一个表情不放的你才更像YY。
这种讨论态度好像之前也见过，恕不奉 ...

你YY一下诱为什么不一起逃怎么样？

不会又脑补羽生田反对诱逃离海道吧？

克苏鲁系青骑士

妮娜跳楼和求死最终原因不还是因为累（跟大叔），以母亲视角来看累是罪魁祸首砍死没毛病，动手的野菊不也挨了一刀
至于俩妈有没有换魂，还是等老师说明吧，我觉得凭莫名其妙的遗言和幼累那句“你是谁”这点还有待商榷，毕竟很多次提到女儿和母亲对彼此感觉是敏锐的，强行认错那只能是母女缘分未到

盐柱

教皇粉星拳 发表于 2018-8-10 17:15
你咬定主观问题也无所谓，不妨再想办法编排一下这里诱把海道支开后，为什么没有把透世放出来，两个人一起 ...

既然你拿了论据，那就最后一次回你贴
如图可见，虽然不知道最后为什么没逃出来，但当初他们至少原本计划的是二人带两个孩子一起逃的。
你这种对漫画剧情根本不熟，拿着自己的脑补就头头是道地YY一通长篇大论，理论不过就转进如风当事实不存在，另外理解和记忆能力可能也不是很好但不知为何就是死鸭子嘴硬的讨论风格，和
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1511023-1-1.html
这贴楼主，也就是本楼楼主如出一辙。我觉得本楼讨论环境要是变成上边那楼那样也挺让人遗憾的，就不和你纠缠了。你要是还想继续可以当我输。

tytsd

........

教皇粉星拳

盐柱 发表于 2018-8-10 18:52
既然你拿了论据，那就最后一次回你贴
如图可见，虽然不知道最后为什么没逃出来，但当初他们至少原本计 ...

呵呵，你承认解释不了？解释不了还要大放厥词，你这就叫「死鸭子嘴硬」

很遗憾，你发的图我很熟悉，这成不了你的救命稻草，因为这只能证明诱曾经打算四人一起走，却证明不了发生在诱对羽生田说永久换脸之后

你解释不了，我就告诉你真相：

1.诱本来没想永久换脸，所以打算和透世一起走，因为她需要透世的脸；不带野菊，透世肯定也不会走，所以要四个人一起

2.但后来诱决定永久换脸了，成功之后，自然不需要透世，更不需要野菊，只用她和累两人走就行

这就是曾打算四人走，结果只有两人走的原因，取决于她是否永久换脸

否则你想说，透世不管野菊自己走了，还很高兴？



诱还拿着羽生田的剧本呢，说是想演，诱如果自己不逃，难道她是要让透世去演羽生田的戏？

盐柱

tytsd 发表于 2018-8-10 20:15
所以说诱到底有没有实施过永久换脸？

漫画说没有，楼上开了个脑洞说有
平心而论，按原作不能完全排除这种可能性
然后TA的论据就是上边那样，要不要信自己看着办吧
另外欢迎理解能力正常的人和我讨论剧情

仔细一想，想讨论剧情不如去贴吧
好好的漫画有这种粉真是倒霉

教皇粉星拳

盐柱 发表于 2018-8-10 20:53
漫画说没有，楼上开了个脑洞说有
平心而论，按原作不能完全排除这种可能性
然后TA的论据就是上边那样，要 ...

只是累觉得没有而已，从结局来看不是真的

“透世不管野菊，高高兴兴的走了”原来就是你的理解能力，真是“正常”啊

教皇粉星拳

tytsd 发表于 2018-8-10 20:15
所以说诱到底有没有实施过永久换脸？

实施了，透世生前都恨死她了

comet1224

教皇粉星拳 发表于 2018-8-10 21:00
实施了，透世生前都恨死她了

沒實施 老哥

碎片整理

教皇粉星拳 发表于 2018-8-10 21:00
实施了，透世生前都恨死她了

不仅没实施，而且爆出两人是好闺，可以说两人都是代替对方死去的

midearth

这应该是最后一幕反转的手法吧，在此之前永久交换都应该认为是不存在的。作者可能觉得单让累为赎罪而死掉太平淡了，就加了这么一个爆点。当然确实处理得不太好。

----发送自 STAGE1 App for Android.

天天那个啥

这反转和这结局都可以，但是最后一话是不是太急了，要是描绘得再好一点会更震撼的

虽然最后累反省了，内疚了，也找到了属于自己的救赎和光芒，但果然过去的罪依旧不能消逝，这个惩罚，这个结局是最适合她的了，所以最后她也坦然接受，在悠远的时间中一边感受着妮娜感受过的痛苦赎罪一边回味着最后属于她自己的光芒

欧阳明

最后一话太急＋1
分两话好的多
结局没什么问题

虽然我看的不爽

藤井紫

引用第254楼天天那个啥于2018-09-01 00:31发表的  :
这反转和这结局都可以，但是最后一话是不是太急了，要是描绘得再好一点会更震撼的虽然最后累反省了，内疚了......

@天天那个啥
最后累窗边独白那里太刻意了点
要是只从野菊视角，看到倒在地上的丑女跟呆站的妇人，再来个嘴唇上的特写，将故事留白就很好了

----发送自 Xiaomi Redmi Note 4X,Android 6.0

天天那个啥

藤井紫 发表于 2018-9-1 02:06
@天天那个啥
最后累窗边独白那里太刻意了点
要是只从野菊视角，看到倒在地上的丑女跟呆站的妇人，再来个嘴 ...

这段留白也没啥意思吧，作者就是要明明白白告诉你累的结局，然后抒发感情，就是太急了导致应有的震撼没了，拆成两话应该会好一点

比如可以这样，倒数第二话就结束在累成功演出后和羽生田聊完天走出剧场碰见野菊和妮娜妈。最后一话一开始以野菊视角呈现，讲她带妮娜妈来看演出，看到累的演出之后的感想，然后妮娜妈和累的对质可以多描写一点，比如妮娜她妈可以说她看了演出之后对累表示理解，但作为妮娜的母亲她不得不这么做，然后就突然掏出刀子发难，一刀先捅野菊再杀累，最后以野菊视角交待一下后日谈，学姐怎么样了，羽生田又怎么样了，野菊去医院看完妮娜她妈作结束。最后的最后再以累视角揭开真相，最后接累的独白。

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3

藤井紫

天天那个啥 发表于 2018-9-1 12:28
这段留白也没啥意思吧，作者就是要明明白白告诉你累的结局，然后抒发感情，就是太急了导致应有的震撼没了 ...

因为这部作品连载周期长，最后十多话都集中在讨论累的心态跟永久换脸的内容，对丹泽母亲的描写几乎为0
最后一话在不到20页的篇幅里插入了差不多1/5丹泽母亲的描写，读者的关注点就要被迫跟着跳跃很多次，显得很乱。在倒数第二话里关于累的心结已经是烧到极限，这个内容可以终结。剩下的就是把永久换脸的线给完了就行。

manafox

太好看了，最近两年看过的最棒的

midearth

野菊跟妮娜妈妈其实是累叫来的，前面有她交待野菊的剧情。

----发送自 STAGE1 App for Android.

克苏鲁系青骑士

最终卷新增最后一话把连载版的内容补齐了
全员谢幕页的诱和透世十指相握好可爱
羽生田最后的最后还是找到了丹泽纺美（累）
开放式结局 希望不是来报仇的

教皇粉星拳

碎片整理 发表于 2018-8-31 14:37
不仅没实施，而且爆出两人是好闺，可以说两人都是代替对方死去的

很遗憾，没永久交换只是当时累的猜想而已



我前面就问了，有人的意思是，这个是真的渊透世，她扔下野菊，自己一个人高高兴兴地走了？

诱最初不打算永久交换，所以计划带着渊透世走，不带野菊，渊透世也不会走，所以也要带着野菊

后来永久交换成功，诱就不需要渊母女了

这是唯一解释得通的结论

孙吧星人

克苏鲁系青骑士 发表于 2018-9-12 13:23
最终卷新增最后一话把连载版的内容补齐了
全员谢幕页的诱和透世十指相握好可爱
羽生田最后的最后还 ...

看似开放，实际上算是充满希望的结局。

最有可能的两种情况：

一，羽生田已经猜到了她就是累，那么后续即使她要演戏骗过羽生田，羽生田大概率也会把消息告诉野菊和学姐，就算最后真的骗过了所有人，她也不会是独自一人了，野菊和学姐不会放着她不管。

二，羽生田是来报仇的，我个人觉得这才是通往ge的道路————经历了这些之后，累不可能放任羽生田自我毁灭，而要阻止他用丹泽纺美的身份是做不到这一点的，她只能说出真相，那么无论这个秘密是在两个人、三个人还是四个人之间保留，她都得到了终极的救赎。