【万能神作】十年之后看种命（二）种命对现实政治的影射

Char_Aznable · 发表于 2014-3-3 22:21

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Char_Aznable · 发表于 2014-3-3 22:22

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sakula_5 · 发表于 2014-3-4 00:17

实在太长了简化一点吧

孤爪研磨 · 发表于 2014-3-4 01:19

再战10年！
我慢慢看

suv2012 · 发表于 2014-3-4 01:24

福田大棋党！重置新动作有望！

ヤマト · 发表于 2014-3-4 01:25

这部分写的不错。拉克丝很多台词超赞，不明觉厉

沧海nog · 发表于 2014-3-4 08:27

诶，要说影射日本政治了，福田在种里面的政治正确影射出来是不是就是摆脱美帝爸爸，不给爸爸国当枪手，然后暗地多发展发展条约以上的武装，给爸爸国当枪手死了活该，发展一堆武器被打了就是牺牲的壮烈。等到三战的时候，最好是抱上哪个大国的流亡政权大腿然后把两边一起打趴下这样？

奈叶由我来上 · 发表于 2014-3-4 15:51

说的没错现实大片大种命先把美国驻军撵走吧奥布可没有联邦OR扎夫特驻军

山风之岚 · 发表于 2014-3-4 16:17

为什么图刷不出来

Char_Aznable · 发表于 2014-3-4 16:38

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xiluo3344 · 发表于 2014-3-4 17:16

本帖最后由 xiluo3344 于 2014-3-4 17:23 编辑

Char_Aznable 发表于 2014-3-4 16:38
你好像搞混了两季的剧情。。。首先奥布从没发展条约外的武器，发展条约外武器的是拉克丝和议长，联合也是 ...

这有什么办法，我觉的第一季那时候的ORB横竖都是死，那个时候投靠了联合还是卡盘塔利亚也不过之后种命的情节被提前而已，投靠一方以后和第二季一样被当枪使唤哪里再冒出个飞鸟对着乌兹米率领的ORB大喊不出来就不会死再来个特嘎洒对着乌兹米“这样奥布的勇武也能传遍世界了吧”，一样一样的情节。
事后来说乌兹米有什么不对我觉得很欠妥。
这个国家第一层看是欠缺一个发展的间隙和频率，要不你就在没瞄上的时候疯狂发展军备，至少搞成魏蜀吴里的蜀，要不你就啥也别闹曙光社啥的都别搞别让人惦记上。
但是第一层的看法是不切实际的，那个时代不能给ORB这样哪怕这样选择的机会，本来就是小国疯狂发展能发展到哪去，而都不发展最后也不能保证不被惦记上，扎夫特来个老克这样的觉的这地方不错ORB碍事一个金边白衣就能把这国家的自然人屠了再来个联合强化人飞鸟都怪你奥布不发展就那么简单被ZAFT屠了害我妹我爸妈被调整人折磨死，同样换成联合一边也一样。
只要在第一季里那个两大势力强烈敌视的状况下ORB这国家必然要死一次，只有在像有一方大势力从这种敌视中走出来比如拉克丝派上台ORB自然可以倒向这边寻求保护，整个奥布这国家就是人类必然会在这种敌视中灭亡的预演罢了。又或者这个国家从一开始就只有自然人或者调整人，不过那样就完全跳出这个框架这样设计倒也没什么意思了。第二季ORB内部折腾来折腾去好歹都折腾完了到了现在这个时间点ORB总算可以舒舒服服倒向ZAFT一边了，新的DRAMA有提到有新的盟约的样子，而且这毕竟是故事不是现实因为有拉克丝在的最高评议会有主角光环至少可以代表讲事实讲对错不讲立场。

总之在第一季那个时候乌兹米的选择还不如直接爆了好歹理念传出去终端者组织能有规模多少和这种理念有关系，剩下的把时间点往前往后推都没救，除非真的运气爆好乌兹米说我看过剧本了就是没人会惦记上

yjh67757276 · 发表于 2014-3-4 17:59

自然人领导都是渣，政治为0卡嘉莉，顽固不化老狮子，傻缺脑残尤拉父子，悲剧阿卡林联邦总统。自认牛B，结果是个老萨鸟都不鸟的小丑一号阿兹拉埃尔。自认牛B，结果到死都不知道自己被利用的紫嘴唇。
看看ZAFT，退有龟派老库莱茵（联邦前期的人口优势硬是被抗下来了），进有鹰派老萨（老萨早就想对地球来一发了，库鲁泽只是顺水推舟），还有英俊潇洒，运筹帷幄的议长大人。过后即将踏入集合上三位一体的粉红教主的时代。
这就是一部黑自然人的片子

伊头鬼作 · 发表于 2014-3-4 18:17

自然人本来就不如调整者,怎么叫黑

Char_Aznable · 发表于 2014-3-4 18:21

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xiluo3344 · 发表于 2014-3-4 18:53

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xiluo3344 · 发表于 2014-3-4 19:38

想了一想，运气这个说法不对，奥布或许并不是不能在这个夹缝中没有作为。
有一个重要的点是乌兹米的行动对后来的战局造成了怎样的影响，假设说乌兹米倒向联合给了质量加速器，但是基神众先跑了，并且给了质量加速器并没有在最终的决战中造成联合多大的优势，而最后依然是两方停战，拉克丝派上台的话，那么乌兹米的自爆就是没有意义的。反之如果质量加速器本身会导致战局迅速偏向联合，最后联合胜了调整人败了，导致了之后联合一家做大阿兹来路不断操作迫害剩下调整人的政策的话，那么回头看乌兹米的自爆就是极有意义的。同理，这个时间点可以往前推，也就是奥布中立的国策对两大势力最后形成停战是否是有利因素。至少动画没有很好的表现出来这点，如果STAFF能注意到这个方面的话，后面奥布的立场就有足够的理由了。

沧海nog · 发表于 2014-3-4 20:30

Char_Aznable 发表于 2014-3-4 16:38
你好像搞混了两季的剧情。。。首先奥布从没发展条约外的武器，发展条约外武器的是拉克丝和议长，联合也是 ...

你也说鸟都反主角了，剧情里就是被婊的货，福田到底有多大程度上想婊乌兹米我怎么觉得不好说，我始终觉得福田是向往乌兹米那套的，不好意思明说才搞出这结果，还不是大肆渲染悲情。另外，ce里面奥布似乎没干过侵略战争战败的事情，很多事情性质就不是一回事了，思路广点要谈影射，是不是首先得说福田是想无视侵略战争的事实？

Char_Aznable · 发表于 2014-3-4 21:10

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Char_Aznable · 发表于 2014-3-4 21:13

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Char_Aznable · 发表于 2014-3-4 21:19

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沧海nog · 发表于 2014-3-4 21:33

Char_Aznable 发表于 2014-3-4 21:10
芙蕾是拿来婊的么？显然不是。
鸟也一样，这片子从头到尾没有婊鸟的意思。
很多时候都只是在说一个现象， ...

芙蕾先不说如何，鸟从片子本身来说就是一直被打脸一直吃瘪一直被婊，要所有的剧情都是客观现象并没有所谓对错你这篇分析从根本就不成立了，你非要说访谈里说善恶二元论危险，那我只能认为片子拍的不好完全没有表现好这点。

sagajytc · 发表于 2014-3-4 21:53

你说这个谁懂啊，有红衣妹子露大腿就能下三碗饭！

Char_Aznable · 发表于 2014-3-4 22:40

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沧海nog · 发表于 2014-3-4 23:29

本帖最后由沧海nog 于 2014-3-5 00:23 编辑

Char_Aznable 发表于 2014-3-4 22:40
他无双地球军舰队，无双奥布舰队，击落基神，砍掉阿斯兰，日翻heaven's base，攻克戴达罗斯，这叫一直被 ...

一点战绩都没有还用婊？那他直接就是标准杂兵了，补充一下，要说鸟不是一直被婊，好歹让基神吃了次鳖，结果是为了让人换机，前后角色剧情都处理的不好，这点隔壁楼好像还说过，砍阿斯兰我记不太清了，就阿斯兰逃亡哪次？人还开个量产机呢……
换主角，声优和监督不和这种流传的东西真实性不讨论，要是小鸟在剧情里不是吃瘪被婊，哪会有这种流言？哪会有小鸟尽力了你行你上？

Char_Aznable · 发表于 2014-3-5 00:19

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沧海nog · 发表于 2014-3-5 00:36

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武の炽羽 · 发表于 2014-3-5 00:47

给种命洗地洗到“FT夫妇在剧中一点没有婊鸟”的地步我觉得压根就没话可以说了
FT是说过种命里没有真正的反派，但是他也说过这是动画，为了让孩子们能够理解所以动画里还是做了明显的区分---这言下之意就是鸟和议长为首的Zaft高层在动画里依然是承担了恶役
为了洗地而洗地的做法真的一点意思没有，LZ你这种做法本质上和殖民地那位120%迷信官设的喷神同学有什么区别？

eva02eva02 · 发表于 2014-3-5 01:02

大国的亡国政府要是指的是前苏联或者斯拉夫人的话

对得起远东给苏联卖命的那一批俘虏吗

sauron.j · 发表于 2014-3-5 03:47

拿Z和ZZ来吐槽的……LZ你今年几岁，真的是从小看80年代动画长大的人么，如果是那么铁定知道ZZ那种兼用卡率属于正常范围，而且ZZ不乏优秀的作画镜头（后期有个板野马戏团印象深刻）

种命是05年的，1年后有个叫梁春日的TV，3年前有个预算和种命差不多叫攻壳的，能洗成这样不去做F22的维护真浪费人才

Char_Aznable · 发表于 2014-3-5 05:26

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Char_Aznable · 发表于 2014-3-5 05:26

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adretyu67 · 发表于 2014-3-5 08:25

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猫执事 · 发表于 2014-3-5 10:32

武の炽羽发表于 2014-3-5 00:47
给种命洗地洗到“FT夫妇在剧中一点没有婊鸟”的地步我觉得压根就没话可以说了
FT是说过种命里没有真正的反 ...

真正的反派就是弱小丑陋的自然人啊

猫执事 · 发表于 2014-3-5 10:52

与其说SD是现实政治的映射，不如说是日本野心的映射。
首先，奥布要在联合和PLANT两极格局的世界中独树一帜，最直观的体现就是在军力上。
接着，奥布从拉妖那里引进了大义，思想上，我们跟狗咬狗的两大流氓相比，逼格更高；政治上，根除了内部人员对于联合的幻想和依赖。
最后，奥布成为大赢家。

至于三次元中群众和政客有没有搞清楚现实和野心的区别，那就是外野或者隔壁水区的讨论范围了。

xx小小xx · 发表于 2014-3-5 11:04

本帖最后由 xx小小xx 于 2014-3-5 11:36 编辑

lz第二篇比第一篇写得好，就是图刷不出来

我这人懒，不会写长文，先站个队
基神没什么好说的，天下第一好人，无双帅到爆，救老婆（包括前妻）的时候真男人
狼是100多集的真主角，不是指戏份，而是与剧情的契合度，狼的摇摆不定并不能说是无立场，反而应该认为是伴随剧情发展的成长，这比一开始就伟光正要有血有肉得多
小鸟复议，反正我不太喜欢，脑容量是硬伤，不过人家也是苦大仇深，大家不要黑他
拉克丝真女神，各种意义上。有智慧、有手腕、有魅力，最关键是有无敌忠犬基神，黑的恐怕都是因为嫉妒吧。

拉克丝的政治见解我认为还是很到位的，至少比现实中的那些日本政客高不只几个档次，至于是否现实就另说了。
像她那样的黑科技兵工厂和超级无敌打手，既是开的最大的挂，也是她的一个很独到的政治思想：有理念，还要有践行和守护的力量
这也是解决一面高呼和平、一面手握武器这一矛盾的关键所在
狼之所以摇摆不定，正是因为他是一个渴望和平、珍爱生命的温柔的战士，陷入这一矛盾无法自拔。而拉克丝讲的：是战士，更是阿斯兰，于是疑惑冰释
另外拉克丝有圣人之量但不以圣人自居，按道家思想，这才是最好的政治家。狐狸那种自己当上帝当救世主的做法不悲剧才怪。

最近趁着HD正在复习，以后有闲工夫也写点吧

toplich · 发表于 2014-3-5 11:05

虽然种命一直没看，但是看看现在的世界，包括埃及、利比亚、伊拉克、阿富汗还有最近的乌克兰，有时候觉得，这个世界里那票在政治舞台上跳来跳去的那伙人，智商还真是比不上动画里的某些人。同样，日本近来的政策让“大河内”的“革命机”（当然我也没看过）成了现实主义的伟大作品……
有时候真对这个莫名其妙的世界表示无奈……

狂河冰不烈 · 发表于 2014-3-5 11:13

toplich 发表于 2014-3-5 11:05
虽然种命一直没看，但是看看现在的世界，包括埃及、利比亚、伊拉克、阿富汗还有最近的乌克兰，有时候觉得 ...

政治家这种职业说到底并其实没有普通人想象的那么玄乎，他们从来就不是万能，对时局的影响也极其有限，与其说是政治家们在运筹帷幄，不如说是这个世界在摆弄着政治家们，有些时候明知道这么做是错的也依然只能这样错下去，为什么？因为没得选择。在慢死和速死之间二选一而已。

heisenberg · 发表于 2014-3-5 11:25

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heisenberg · 发表于 2014-3-5 11:25

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faxi · 发表于 2014-3-5 12:28

诶哦，拿塞钱榜排名说事就算了，竟然拿大中二平井和种命比，种命这也太掉价了
还有能别拿机动条子说事不，剧场版那个是鸭井自己塞出来的私货，和机动警察是两个不同的作品
扯着和平大义战后得益最大的可是你家拉妖，扎夫特拉妖派势力和奥布联合一跃成为对抗地球联邦最大势力
种命打了一轮，人家地球联邦活得好好的，拉妖啥都没改变，倒是把自己的势力扶植出来了，这个要怎么洗？
而且拉妖种后真有实权用的着一边躲海边一边造新机？不是议长脑残非要搞暗杀拉妖根本没借口登场

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