难道气圆斩是变化系的，洞洞波和龟派气功是强化系的气.....

liweiilu

eilot 发表于 2014-2-25 13:34
遠未達標的話
之後斯路編時悟飯更是首個去到超2，而之前未變超2時看到斯路和悟空這兩個最強超1也只是認為 ...

所以说，你也看出来了大长老所谓的激发潜力并不是真正的激发所有的潜力，悟饭都有很大的进步空间，为何就认为克林的潜力已经全部激发甚至已经透支？就凭一个是地球人一个是混血赛亚人？漫画里可从没说过克林等地球人实力已经到顶没法再增长之类的说明吧。

eilot

雖然說氣圓斬易學
但印象中除了GT的最終合體悟空王子外，在本編有其他龍珠戰士用過?
也只是得冰箱這些BOSS級人馬，雖然在戰那霸時，王子在遠距離一眼看清其特性並大叫緊急回避，否則那霸一早退場(當時他是想硬拼)，最後也割花了他的臉子，之前的氣功炮/自爆也做不成傷害

我就是那条龙

没鼻子算地球人吗？

人手如云

eilot 发表于 2014-2-25 20:39
雖然說氣圓斬易學
但印象中除了GT的最終合體悟空王子外，在本編有其他龍珠戰士用過?
也只是得冰箱這些BOSS ...

易学当然是相对而言……也有可能是学会了，但是找不到合适的时机用

我不是要贬低气圆斩，不过气圆斩都是这种情况：打得过没必要用，没戏唱了才拿来赌博/偷袭/拖时间，跟元气弹差不多性质，遗憾的是气圆斩基本没有赌赢过（至少漫画是这样）

人手如云

说起来乐平也有招燥气弹吧，和小林的遥控波比孰优孰劣？

革新

咚咚波渣渣 鹤仙流根本没运用好这个招数，如果走穿透路线明明是很nb的结果不论是桃白白 天津饭还是饺子走的都是集中爆破线路白瞎这个好的招。

短笛其实才是龙珠里武学天赋最高的。魔惯光杀炮很吊的。

03e7

人手如云 发表于 2014-2-25 20:57
说起来乐平也有招燥气弹吧，和小林的遥控波比孰优孰劣？

看看樂平放出操氣彈前憋氣了多久就知道了

eilot

liweiilu 发表于 2014-2-25 20:38
所以说，你也看出来了大长老所谓的激发潜力并不是真正的激发所有的潜力，悟饭都有很大的进步空间，为何就 ...

如果說飲茶、魔童等人都習得界王拳等招式的話，人家未必會認定不如克林
先排除悟飯作討論
但由漫畫或動畫來看，他們只是習慣了10倍重力的界王星生活為訓練重點，但看來沒有習得界王拳這禁招(他們全員都知道有界王拳，更問悟空為何不用10倍版)
克林和悟空的假想修行未必有10倍重力那麼有效，有一半效用也好，問題是得大長佬激發後，在戰鬥數值成長驚人，其後更戰特種隊，戰冰箱前2形態，
這種不可能任務的實戰經驗是其他地球人沒有，數值成長時其他人難以認為可追得上
當然這只是說數值，但天津飯的新氣功炮扣血速度比原版更快所以根本不會用(對方是會逃跑的)，太陽拳被太陽眼鏡完封(笑)，克林在實戰能力已不像年幼時那麼不堪。

另外認為地球人戰力數值沒法再上升，除了是他們沒有合體和50倍兩個外掛
主要是其訓練方法都沒有再有大突破
如以前的超神水、真超神水、貓仙人、神殿使者瞬間轉移特訓、天神特訓、到最後一次地球戰士死了去界王星特訓
之後眾人只是平淡地在日常生活訓練，來一個假想劇情交代你們來20倍重力訓練也好吧，悟空去娜美星最後一月都100倍，那3年人造人準備期時王子日常生活是300倍重力訓練
當以基值來講都得更大一步提升，再50倍後數值更難想像，只是17、18號能恆久常態超1戰力才沒得打...

估計天津飯真是上場打斯路或布歐，也只是當場被秒(雖然克林也是)，日常生活最多也只是不停優化其絕招，最後也以新氣功炮對斯路做出定身效果而死亡。所以人家真心不認為他們在數值上有悟空初戰冰箱300W戰力那種級數(當然連戰鬥技術也包括在內)，最多也只是去到剛去到娜美星近9W的級數(連戰鬥技術)，
當然龍珠配合使用不同招式能大大提高戰鬥數值，實際當然不是只得這數目

qzfjnv

冰箱大王那招类似咚咚波的就是穿透属性的，不过被超赛硬吃了所以还是不及气元斩屌

人手如云

03e7 发表于 2014-2-25 21:07
看看樂平放出操氣彈前憋氣了多久就知道了

也是……不过技能可以练熟的嘛，你看魔贯光杀炮一开始不也憋半天，后来就瞬发了。我觉得操气弹可能更好操纵威力更强，但是和遥控波一样，别指望它能越级翻盘

gg326

洞洞波，不需要集气，集中于手指一点，按手指的方向射击，连射实用性不大，比较像的就是魔贯光杀炮了，就是这个需要集气，击出的攻击呈螺旋状，所以威力就比洞洞波强N倍

气元斩，不需要集气，不再像其他气功是集中在一个点，而是将气压缩成刀片一样（单单这一点我就觉得小林的创造性和对气的操作性是龙珠最强），无视防御，无视战斗力，攻击范围较大，想怎么扔就怎么扔，完全没规律，连射实用性较大，缺点就是飞得慢

eilot

人手如云 发表于 2014-2-25 20:57
说起来乐平也有招燥气弹吧，和小林的遥控波比孰优孰劣？

燥氣彈是飲茶手指指控制一個小型氣功「球」作出極精密的指揮轉向功能，命中後威力不大，
克林是以氣功波同時攻擊5+2個目標，兼能秒殺1200戰力的培育兵
但以精密操縱的話，應該是燥氣彈勝
他要用盡精神來操縱，看他全身大汗就知道其操作非常麻煩
但克林一個類似龜派氣功的方式轟出氣功波再突然分裂再攻擊指定目標
估計每個分裂波的轉向幅度和次數不能太大，在大型場景會更合適使用

革新

gg326 发表于 2014-2-25 21:13
洞洞波，不需要集气，集中于手指一点，按手指的方向射击，连射实用性不大，比较像的就是魔贯光杀炮了，就是 ...

小咚咚波瞬发，大咚咚波一样要集气的。  燥氣彈操纵性不错但是威力不如短笛使用的追踪气功波不过也不会出现打中自己问题。

qzfjnv

人手如云 发表于 2014-2-25 21:13
也是……不过技能可以练熟的嘛，你看魔贯光杀炮一开始不也憋半天，后来就瞬发了。我觉得操气弹可能更好操 ...

魔贯光杀炮全漫画里就用过一次。。操气弹也是

人手如云

eilot 发表于 2014-2-25 21:14
燥氣彈是飲茶手指指控制一個小型氣功「球」作出極精密的指揮轉向功能，命中後威力不大，
克林是以氣功波 ...

遥控波的看法和你差不多。操气弹打水平差不多的对手也许会有奇效？

03e7

操氣彈有個特點是撞到東西不會炸開，打中了敵人也只是撞一下的程度，殺傷力太有限

eilot

人手如云 发表于 2014-2-25 21:18
遥控波的看法和你差不多。操气弹打水平差不多的对手也许会有奇效？

看動畫
操氣彈是全程都要大汗來操縱
但分裂波是先對大氣功波作出第一次分裂的動作
再以向下揮手，命令全分裂波攻擊戰場不同位置的指定敵人
估計是出招前就先鎖定敵人位置，分裂後再攻擊預定位置
但如果對方速度快，能輕鬆回避，而克林應該難以對每個分裂波作出2次或3次以上獨立轉向操作

eilot

03e7 发表于 2014-2-25 21:21
操氣彈有個特點是撞到東西不會炸開，打中了敵人也只是撞一下的程度，殺傷力太有限 ...

可惜了這種極精完操作攻擊，如果能配有各種攻擊特效(如爆炸、閃光)應該能大發異彩
太早期出場的招式了
其後眾人都以龜派氣功為目標...

人手如云

qzfjnv 发表于 2014-2-25 21:17
魔贯光杀炮全漫画里就用过一次。。操气弹也是

两次，合击那巴的时候用过，瞬发

另外龙珠所有外放气的招式都要聚气，咚咚波也是，只不过招练熟了后聚气变得非常快而已

人手如云

eilot 发表于 2014-2-25 21:22
看動畫
操氣彈是全程都要大汗來操縱
但分裂波是先對大氣功波作出第一次分裂的動作

其实漫画也是满身大汗……我说操气弹打同级肯定是要等这招开发完全了才行，不然有几人会等你聚半天气啊

laincinant

qzfjnv 发表于 2014-2-25 21:17
魔贯光杀炮全漫画里就用过一次。。操气弹也是

万国惊天掌也只有一次吧

laincinant

qzfjnv 发表于 2014-2-25 21:17
魔贯光杀炮全漫画里就用过一次。。操气弹也是

万国惊天掌也只有一次吧

laincinant

qzfjnv 发表于 2014-2-25 21:17
魔贯光杀炮全漫画里就用过一次。。操气弹也是

万国惊天掌也只有一次吧

革新

人手如云 发表于 2014-2-25 21:26
两次，合击那巴的时候用过，瞬发

另外龙珠所有外放气的招式都要聚气，咚咚波也是，只不过招练熟了后聚气 ...

打那巴那次不是魔贯光杀炮只是改良后的冲击波攻击。 魔贯光杀炮特点除了集齐外要从指尖射出打那巴是手掌发出的冲击波

eilot

人手如云 发表于 2014-2-25 21:34
其实漫画也是满身大汗……我说操气弹打同级肯定是要等这招开发完全了才行，不然有几人会等你聚半天气啊 ...

聚半天气不是問題
是性價比問題
悟空對兄長是因為魔貫光殺炮值這個價，超越1K的戰力，2人戰力各4百對一個1K2戰力的兄長，全現有招式無效，犧牲悟空來出招是必需
你叫其他人不停犧牲來做出那小小的氣彈，如果是元氣彈也算吧，那不如用來開發為支援型招式更好，那你聚一天气都沒人會怪你

人手如云

革新 发表于 2014-2-25 21:37
打那巴那次不是魔贯光杀炮只是改良后的冲击波攻击。 魔贯光杀炮特点除了集齐外要从指尖射出打那巴是手掌 ...

就是魔贯光杀炮啦，那些一圈圈的正是魔贯光杀炮独有外观

http://ac.qq.com/ComicView/index/id/505436/cid/220

laincinant

eilot 发表于 2014-2-25 21:38
聚半天气不是問題
是性價比問題
悟空對兄長是因為魔貫光殺炮值這個價，超越1K的戰力，2人戰力各4百對一個1 ...

后期龟派气功无非是更粗更大以外似乎没有其他性质的变化。
龟派气功更像是个招牌才一再使用的吧。
不然的话，其他招式也会有出头的日子。自从电冰箱死后开始，招式就锐减了。

人手如云

laincinant 发表于 2014-2-25 21:41
后期龟派气功无非是更粗更大以外似乎没有其他性质的变化。
龟派气功更像是个招牌才一再使用的吧。
不然的 ...

开发新招式有悟天克斯啦！
……不过这位时不时就会逗比

eilot

冰箱之後敵我雙方最常用的招式還有太陽拳...
王子那招對前上方連續出波也認為是招式來，悟空看到布歐使出這招後說來自王子
之後就是元氣彈，
GT再來一招十倍龜派氣功(超4悟空用)
劇場版不是元氣彈就是龍拳或猩猩龍拳
悟士格斯也開發出不少奇招，獨立AI操作的XX攻擊，簡直是神級招式
可能AI智能太低...

laincinant

eilot 发表于 2014-2-25 21:48
冰箱之後敵我雙方最常用的招式還有太陽拳...
王子那招對前上方連續出波也認為是招式來，悟空看到布歐使出這 ...

那个鬼是吧。很逗很逗。
气这个概念其实没有开发完全，才有后面的猎人里面变化系强化系放出系这些。
成龙用的那个万国惊天掌说是高压电流吧。说明气还是能够变化的。
只是后期简而言之就是战斗力。

laincinant

人手如云 发表于 2014-2-25 21:46
开发新招式有悟天克斯啦！
……不过这位时不时就会逗比

这两个很欢乐啊。最终龙珠快收尾时候又开始欢乐

laincinant

人手如云 发表于 2014-2-25 21:46
开发新招式有悟天克斯啦！
……不过这位时不时就会逗比

这两个很欢乐啊。最终龙珠快收尾时候又开始欢乐

qzfjnv

laincinant 发表于 2014-2-25 21:35
万国惊天掌也只有一次吧

记得只在武道会上用过一次

laincinant

qzfjnv 发表于 2014-2-25 21:56
记得只在武道会上用过一次

还有什么醉拳。。早期龙珠打斗欢乐的很。后面硬对硬美式电影一样。
战斗力难道不能用招式拟补么。

革新

laincinant 发表于 2014-2-25 21:53
那个鬼是吧。很逗很逗。
气这个概念其实没有开发完全，才有后面的猎人里面变化系强化系放出系这些。
成龙 ...

后期还真冒出几个招数来
鬼气哪个 幽灵炸弹 其实挺nb除了智商逗逼外，还开发了炸面圈能量拘束技能把布偶封印成一个球。
贝吉特也使用出了能量剑和能量罩两个新招数

qzfjnv

laincinant 发表于 2014-2-25 22:00
还有什么醉拳。。早期龙珠打斗欢乐的很。后面硬对硬美式电影一样。
战斗力难道不能用招式拟补么。 ...

前期是搞笑漫画嘛，不过其实龙珠战斗一直都不怎么严肃的，像打弗利沙时悟空咬尾巴，后面的合体，还有悟天克斯各种烂七八糟的甜甜圈什么的招式，都挺欢乐的

人手如云

laincinant 发表于 2014-2-25 22:00
还有什么醉拳。。早期龙珠打斗欢乐的很。后面硬对硬美式电影一样。
战斗力难道不能用招式拟补么。 ...

也不完全是战斗力，气圆斩、石化唾液、糖果魔法、神风幽灵攻击，这些招防备不当的话被一发逆转也不是不可能，只不过大家可能都忽略了龙珠后期的主角们其实经验都相当丰富了，只要他们谨慎小心或者招式被看过一次，环境/招式的优势他们很快就能想法破解掉

eilot

人手如云 发表于 2014-2-25 22:11
也不完全是战斗力，气圆斩、石化唾液、糖果魔法、神风幽灵攻击，这些招防备不当的话被一发逆转也不是不可 ...

所以太陽拳去到GT那種地步還是能用
糖果魔法能變成宇宙最強的糖果也只得他一人做到，其他人連思想都保持不到
鬼攻擊的獨立AI能活用會好強，而且爆炸威力其高，但弱點是一點即爆，連爆風都能令他自爆，再加使用者和鬼的AI實在低得可憐.....

星星狐

话说，龙珠里巅峰状态的小林打得过弗利萨吗？