全金里的λ-driver是不是和加速世界的心念系统一个性质？

风祭茉莉

比起西方科幻来，日系作品是不是更加喜欢这种意志的优先级超高的作品？

很多时候主角明明技术和硬件都不如敌人快输的时候，只要苦大仇深一下或者「砍了那只马摸鹿！」一下就能激发某某POWER完成大逆转（不是指标题的例子）
感觉这个更像是作者懒得设计有逻辑的战局逆转结构，而搞这些形而上的东西比较方便剧情推进？（不是指标题的例子）

当然，超级系玩这一套是毫无问题的，幼女番玩这个同样是毫无问题的
但真实系或者「半真实系」也玩是不是有点哪里不对？

edlose

关键时刻主角拿起对讲机一句呼叫，TDD上浮全弹发射，洗地结束？

佐莲olu2379

日本右翼三流动画都这样的。。。精神胜利法。。。

lesson

λ-driver是消耗物质能量和生命能量为动力，具体可以看下小说设定。我觉得剧情整体没啥能挑出的毛病全金的世界观确实不错，而且宗介都不是靠强大的精神力驱动λ-driver，如果是简单的精神心念驱动的话生命力和物质消耗玩不了几下生命能量就被吸干了然后驾驶员就挂掉了，我自己的分析应该是本能最大的欲望驱动这个系统，具体可以看九龙驱动驱使λ-driver，然后九龙培育去俩个深井冰姐妹可以明白λ-driver是有吸附生命力的副作用，以至于她们神经失常。驱动λ-driver多了的人都有点精神分裂的……

shaman1215

lesson 发表于 2014-2-24 09:59
λ-driver是消耗物质能量和生命能量为动力，具体可以看下小说设定。我觉得剧情整体没啥能挑出的毛病全金的 ...

本质上不就是唯意志论么，这毛病已经大到不用挑了，当然他能自圆其说扯回去对作品本身也没什么影响

raicoolnen

个人觉得其实11区很多作品最后都是唯心主义的胜利了
只要你的意志够强你就可以直接逆推敌人BALABALA的

YMS16M

shaman1215 发表于 2014-2-24 10:15
本质上不就是唯意志论么，这毛病已经大到不用挑了，当然他能自圆其说扯回去对作品本身也没什么影响 ...

你只需要知道全片最强AS死于RPG打脸就行了。。

shaman1215

YMS16M 发表于 2014-2-24 10:22
你只需要知道全片最强AS死于RPG打脸就行了。。

这前面的神棍事迹就能一笔勾销了？

spieler

战锤里的绿皮应该有话要说

高等黑暗

其实设定怎么脑补我都无所谓，加速蠢逼的地方在于吃了吐


第二卷都黄王红王黑王三个BOSS跑出来混战了，结果还是老老实实的用必杀槽蓄必杀对搞

第三卷突然告诉你其实还有个牛逼的心念系统，真正牛逼的人都会用，打起架来不用心念的人打心念根本不破防？第二卷的三个王对打是在过家家么？

03e7

shaman1215 发表于 2014-2-24 10:15
本质上不就是唯意志论么，这毛病已经大到不用挑了，当然他能自圆其说扯回去对作品本身也没什么影响 ...

唯意志论吗？
对九龙，挂对挂对消，宗介技术上本来就要胜一筹；
对巨兽，不是千鸟同调后告诉宗介对方的弱点根本拿它没辙；
香港战，挂对挂对消，靠心态、技术碾压；
第一次对堕天使，被对方机能碾压，宗介保护学校和千鸟的意志被打肿脸；
黑隼对地狱君王，λ-driver被技术、战术配合和新装备打脸；
烈焰魔剑处女战，还是机能碾压；
第二次对堕天使，用上所有能用得到的不管高明还是下流的手段，最后弹药打完连机体拿来做诱饵才终于抓住最后的机会RPG一发入魂。

开λ-driver靠“意志”碾压普通兵器，基本上只有汞合金会这么干，宗介干得影响最大的一次也就是拆鱼雷。λ-driver更多的是给boss开挂，造成只有宗介能跟对面boss硬碰硬的局面，挂跟挂对消之后剩下的就是技术、机能还有战术上比拼了。

奎爷他爹

意志决胜论是二战时矮穷挫皇军对付高富帅美军的唯一法宝

03e7

“骨气论过时了？科学的训练方法？那些玩意儿啊，臭小伙子。那都是瞧不起人类的生命力的家伙们说的话。”
“没……”
“在作战中孤立无援！”
柯特尼斩钉截铁地打断了他的话。
“周围到处是敌人！一旦被抓住就没命了！体力早就到了极限！没水没粮食也没弹药！怎么办！？”
“…………”
“说啊，怎么办？你会因为根据哪儿的老先生决定的理论，说医学上已经不能再战斗了，就死了心，往自己的小命根子上放枪子儿吗？”
“这……”
“就在那之后。厉害的事儿要发生，永远都会在那之后。咱们全能的上帝，早就替咱们准备到那个份儿上了。可以说是上帝赐予人类的超他奶奶的充电器。”
柯特尼用力握紧拳头，抵在雷蒙的胸口上，咕噜咕噜地转动。
“一旦这东西发动起来，胆小鬼就会变成勇士，一群废物点心也会摇身一变成为精锐部队。更何况是要在这么短的时间内，把一个濒死的伤员改造成像样儿的战士——这点儿程度都不干怎么行哪。”
简直太胡来啦。雷蒙除了皱眉头之外别无他法。
适度的运动和适度的休息。以及周密安排的平衡膳食。为了塑造出理想的身体，这些都是不可或缺的，这在科学上明明都已经很清楚了呀。
“你不相信吗？”
“哎，算是吧。”
“那我就证明给你看看好了。喂，你！那边那个臭小伙子！过这边来！”
柯特尼向正在训练营的一角整备枪支的一个士兵——雷蒙属下的特种部队队员喊道。那位士兵面带讶异的表情，像在说“是我吗？”一样，用手指指着自己，往雷蒙他们身边走来。柯特尼拍了拍他的后背之后指指宗介，这样告诉他：
“去给那家伙打打气。打他个两三拳，再把他摔在地上就行。什么嘛。用不着留情。好啦，快去！”
人高马大，身强力壮的士兵偷偷窥视着雷蒙的脸色。雷蒙稍微想了一下之后，像是说“按他说的试试看吧”似地，轻轻地朝他点了点头。
“那，就按您的吩咐……”
士兵耸了耸肩后，向在运动场正中央呼呼地喘着粗气的宗介走去。他一边挽袖子一边宣告说“别见怪哦”的声音就连这边都听得见。
“好啦，看着吧。他会让你看到令人目瞪口呆的反击哦。”
柯特尼叼着雪茄，自信满满地把双手一插。
士兵毫不费力地殴打着宗介。
两拳。三拳。
由于极度的疲劳而喘息不已的宗介，连大一点的反击也做不到就被打得踉踉跄跄，最后又吃了一记过肩摔，背朝下狠狠地摔进了泥里。偷看着仰面朝天，再也不动了的宗介的样子的士兵，很内疚似地回头向雷蒙他们高喊道：
“他昏过去了！”“…………”
士兵慌忙地抱起宗介。雷蒙叹了口气，一看柯特尼，他正像什么事儿也没有似地吞云吐雾。
“唉呀。这种事情也是有的。”
老兵泰然自若地说。


这也算唯意志论？

アニエス

因为对手也有挂 所以主角的挂不算挂(笔记)

03e7

アニエス 发表于 2014-2-24 11:37
因为对手也有挂 所以主角的挂不算挂(笔记)

我觉得要看都没有挂了以后对哪边的影响更大

wangandh

加速的心念大概是属于“好钢总在刀刃上”的情况
风元素是要死要活都没法飞更高了和延长飞行时间

风清天蓝

香港战也算开挂了，强弩的羊肉系统明显比对方强，算是宗介的精神力和AL配合双重爆发吧。
主角方战力暴涨……虽然是开挂可也是燃点不是么。
而且，前期全金里秘银一方，除了潜水艇和ARX-7就没什么比对方强的牌了，反而是被对方压着揍，不让主角爆发也没啥赢的可能……

终极答案42

其实羊肉系统最大的毛病是没有一个明确的视觉效果，只是给打出去的子弹加BUFF，你根本不知道哪枪带羊肉哪枪没带
加上又是精神状态决定，所以羊肉其实就是四胖一个剧情逆转工具罢了，看情况不对了就毫无症状的来一发神狙爆头逆转剧情
与其说是设定上的问题，不如说这种描述手法更值得吐槽

03e7

彼方的心 发表于 2014-2-24 12:04
不是强弩的羊肉比对方强，羊肉本身就没强弱之别
而是宗介和AL都解开了心结后爆发出来的意志太强，汞金那 ...

立场强度还是受机体性能影响的，烈焰魔剑能直接推翻踩住自己的巨兽，强弩就绝对做不到

downnote

不过具体到全金的话，明明是敌人技术不行靠羊肉系统开挂嘛。
完全不用羊肉系统的话，主角没意见的。

天妇罗

其实加里宁应该也很厉害吧，就是没见过上as

03e7

彼方的心 发表于 2014-2-24 13:01
完全不用新锐机体单纯用RGK92战的话，整部作品可能只有九龙能做宗介的对手了 ...

没有羊肉的话，就没九龙什么事了，克鲁兹就搞定他了

Futanari

神棍再高，rpg撂倒

03e7

eyeego 发表于 2014-2-24 15:06
克鲁兹几发狙击都打不中九龙 完全是在被耍着玩 宗介当年用台下半身瘫痪的野蛮人都能压制恐怖分子 虽然是群 ...

所以就玩出火了啊，要不是有羊肉早挂了
至于自爆，那时候九龙已经打输了，这已经是最后的手段了，不是一心想死就该乖乖投降了不对，如果没有羊肉系统，九龙早就被SRT们轰成渣了根本不会上船

03e7

eyeego 发表于 2014-2-24 17:18
没玩出火 完全是故意的 从头到尾他都没拔出过小刀以外的武器 如果没有羊肉他肯定不会冲上去的 真的想杀人 ...

如果是没用羊肉就能躲过克鲁兹那一炮，那可以说是故意的。
问题是，九龙当时确确实实是上当了，真的以为克鲁兹的狙击炮卡弹了才冲过来的。
九龙一开始就没想依靠羊肉觉得自己光靠技术就能赢的，第一卷最后对强弩时也是这样，最开始是跟宗介实打实的比技术，被破坏了武器才启动羊肉系统的。

九龙两次都是被对方逼到了不用羊肉就必死的情况下才用的，运气万一差点克鲁兹的扔刀或者宗介那一枪直接命中的话他就连启动羊肉系统的机会都没有就这么挂了，这个绝对不是故意的，

sandro

入就是反向金手指了