影之刃模式VS传统魂游模式你更喜欢哪种？

迷途lite

影之刃的数值我感觉还是数值组和动作组没对齐，把一些很关键的性能放到了25级解锁，但是25级的数值已经够推土机了，导致想自限玩低通的人玩不开心，要是能把性能节点放到15/20级，后续成长只加数值就好了，不过那样估计也会有人骂后期体验重复度高
答案是你没法满足所有人，做到设计自洽就难能可贵了

Sliurus

不少arpg甚至是换图就刷怪的，魂还有点篝火不坐火的选择
影之刃有些战点其实挺恶心的，搭几个弓手和火焰壶哥的远近组合很多（点名正道大营），但是低死亡惩罚又让玩家的挫败感降到最低。一定程度上还有叙事作用

论坛助手,iPhone

红魔馆的糖

alucardcz 发表于 2026-11-10 15:00
小怪不刷新好比刷新好几十亿倍 但是boss我还是希望从头开始

影之刃提供了手动存档，所以可以正常开始也可以续战

瓦拉几亚之夜

影之刃应该在铃铛这里给个模式，点了会刷新几个打了没掉落的木桩式小怪

usodakedo

啥又叫“传统魂游”了，我现在真觉得大部分人是不是真的只云过一个魂3或者环。刷新或者不刷新，又不是在恶魂之后才有的设计，也不是在影之刃之前没有的设计，拿一堆人唯一云过的魂来说，魂2就能把小怪杀灭绝，嗯，然后呢？除去在极端人群里我没见有多少人讨论这个设计的好坏，因为讨论它真的好无聊好无所谓

zlicer1917

刷怪大概率也是以前有的，某个阶段考虑到数值设计，还有用户反馈就删掉了。直接删除与这种探索式推图是不太契合的，因为玩家不可能只通过一次，中后期全图怪都没了，也没npc，完全是无聊的空城，体验肯定是不好的，玩家没有练武器和刷素材经验的地方，这个当然可以靠数值给慷慨来解决，但显然有比一个白点给2W经验更好的解决办法。目前这种高密度铃铛+0怪刷新的配置就很奇怪。除了战斗体验，对二创也是不友好的，因为大多数玩家不会玩二周目，没有刷怪的话整活二创空间都会少很多，大部队通关后游戏热度就比较难维持，法环有相当大一部分内容就是整活或邪道玩家对玩法的再开发，不刷怪这方面缺陷是明显的。
鬼泣算不算魂游？但鬼泣怪物也是刷新的，而且为了方便玩家测试武器，还有竞技场和能锁血的练习场。

至于boss阶段继承，我觉得也算弱保软的省事设计，而不是足够好的设计。比如沐小葵三战，属于典型的演出强过玩法的boss战，最好的处理当然是大部分玩家刚好能一次通过三次战斗的状态，这种对演出和战斗的心流体验是最好的，玩家重试的会差很多。当然魂是另一个思维，也是部分玩家说的日式游戏思维，要驯化和教育玩家，玩家不停的失败，最后一次完整心流的通过三阶段，这种通过的那次当然体验好，但前面的体验对轻度玩家来说就很劝退。
影刃很多设计能感觉到游戏在设计中后期明显在往轻度化去做调整，希望尽量多的玩家能通关，他讨好玩家的态度到了一个有点明显和略有点过的状态了，比如一周目直接白金，0刷怪，boss继承阶段等，还有沐小葵那个废弃电梯，我之前以为网上说的坏了也能上至少还要调查下，自己后面拍照去才发现就是直接穿模从废墟上去，调查的光点则是说“已经损毁，不知道从哪里可以上去”，这种明显高层一拍大腿和原有设计互博的痕迹。这部分希望游戏后续能改善吧，对玩家友好没错，但是过度讨好玩家也是会丧失部分游戏风骨的，至少希望以后能把boss连战和杂兵挑战加进来。

黄泉川此方

zlicer1917 发表于 2026-11-10 15:15
刷怪大概率也是以前有的，某个阶段考虑到数值设计，还有用户反馈就删掉了。直接删除与这种探索式推图是不太 ...

但高手打boss不是一遍就过了吗，二阶段软弱保和高手有什么关系
折磨不了菜鸡所以游戏没风骨了是吧

zlicer1917

黄泉川此方 发表于 2026-11-10 15:18
但高手打boss不是一遍就过了吗，二阶段软弱保和高手有什么关系
折磨不了菜鸡所以游戏没风骨了是吧 ...

风骨的意思是希望游戏在不丧失受众的前提下，尽量让玩家完整的体验乐趣

从庞镇后期开始疲软，数值溢出，武器缺少练习场合，大部人玩过的人都能同意吧

1096beam

实际要去掉的是365里路

jockeyjoestar

魂游的怪算是关卡设计的一环。 你看成马里奥跑酷就行，捡了装备就跑才是精髓啊。  
影之刃必须把怪全清了才能捡东西，相当于打小怪是强制的，重复劳作不比魂游少。

黄泉川此方

zlicer1917 发表于 2026-11-10 15:23
风骨的意思是希望游戏在不丧失受众的前提下，尽量让玩家完整的体验乐趣

从庞镇后期开始疲软，数值溢出， ...

那这和小怪会不会复活，boss是不是直接进二阶段，一周目能不能白金都没关系
拿到新武器就为了刷小怪也太变态了，就为了做成就要多打一周目不就是玩家被当成狗训

庞镇后面内容不够丰富，那最好的办法难道不是继续堆料吗

双鱼最爱豆芽菜

加个死亡不掉魂就行 能随便跑图捡东西

StrangerJ

应该搞个里武林地图里面小怪可以刷新，这样后期武器有能练练的地方
总的来说不刷新比刷新好多了

—— 来自 OPPO PKU110, Android 17, 鹅球 v4.0

虚无连斩

我感觉魂2那样的基础上改改比较好，比如怪物可以杀完，想再刷可以手动添火刷新怪物甚至boss

zlicer1917

黄泉川此方 发表于 2026-11-10 15:32
那这和小怪会不会复活，boss是不是直接进二阶段，一周目能不能白金都没关系
拿到新武器就为了刷小怪也太变 ...

继续堆料不现实。类似例子看作曲就行了，影之刃的作曲刚在社媒说下一步SGAME的游戏不参加了，也不做武侠题材了，能想到的和能做的都做了，下一部合作要换其他风格。从影刃自己来说，庞镇后街到贫民窟那段的搭建精度（室内布局考究程度，街道与室内物件堆放精细度）比前半段都要下降很多，另外物件重复率也是一个问题，按前镇同样精度搭一堆出来，玩家感知也不会很强，属于费力不讨好；如果堆料做新风格地图，那成本也会更高。
至于拿到新武器刷小怪变态，那对着空气练武器不是更变态？

看脸

这种莫名其妙的帖都是何意味，游戏难度本质上就是数值的大小调度，所谓的刷不刷新，都是次要的表现形式。

感想：很久以前，黑魂1作为超小众小硬核作品时，大伙只闻声不敢碰，那时候还有不少人拿黑魂1当治抑郁的手段，说黑魂拯救了自己的人生云云，玩了黑魂1，人生中任何苦难都不足为惧了。

然而当受众急速扩大后，由法环带来了十倍于黑魂粉的玩家，也就是说，那么多魂游粉里，其实有90%的玩家都是路人刚转，这部分路人，开始以现代化的理由倒反天罡的批评以前的魂这也不行那也不行，并要求一切现代游戏都遵循他们的轻度游玩逻辑（看上去都有点小红书化了），本帖的投票倾向也确实如此。

我想说制作人想做什么样的菜或屎，玩家管不了，高兴的话用MOD满足自己就行了，一万个人有一万种口味，拿MOD自己导就行了，有人成天在网上叫嚣着制作人应该听他的，其实他的潜台词是要所有玩家听他的。

monikaca

魂游那套糟粕本来就是贫穷逼出来的办法，竟然成了传统，害人不浅。

黄泉川此方

zlicer1917 发表于 2026-11-10 16:00
继续堆料不现实。类似例子看作曲就行了，影之刃的作曲刚在社媒说下一步SGAME的游戏不参加了，也不做武侠题 ...

试武器不就是加个木桩的事

庞镇结束到湖区清完，武器差不多就升满了，魂大人的技能树也点到头了
神功大成的结果：探图给玩家最大的反馈是给资源，而资源现在溢出了
而中后期地图（雪山，枷笼山）质量下降就是质量下降，导致玩家在推新地图的乐趣也下降了
拿着新武器也只能一直杀小怪，因为不杀小怪就开不了宝箱，捡不了光点
而杀了小怪也不容易迷路，所以小怪还是得杀，导致玩家只想早点探完图打boss
既然堆不了料，那中后期应该做减法，把质量不行的地图砍了，直接bossrush
顺便正道大营和湖区，我确实觉得资源给溢出有点存疑，要不再多给点我好把所有武器都升满得了

最后你既然这么言之凿凿影之刃0就是最后一舞了，反正都没有以后了。。。那好像也没什么好聊的了

zxtree

看脸 发表于 2026-11-10 16:12
这种莫名其妙的帖都是何意味，游戏难度本质上就是数值的大小调度，所谓的刷不刷新，都是次要的表现形式。

...

倒反天罡在哪？轻度玩家不是花钱买的游戏？黑魂粉的身份能升值吗

zxtree

有些游戏高手总有幻觉觉得自己跟开发商是一边的

usodakedo

话说看这贴可不可以算是认为大家原谅了黑魂123以及法环存在大量轮椅的事实？国单还是有好处的，终于给盾戳都正名了是给轻度玩家的福利，是抛弃糟粕的象征

zlicer1917

黄泉川此方 发表于 2026-11-10 16:15
试武器不就是加个木桩的事

庞镇结束到湖区清完，武器差不多就升满了，魂大人的技能树也点到头了

我的意思是，国内做3A目前很多公司是全力状态，基本不存在为续作还有DLC预留大量内容空间的情况，所以靠堆料来解决后期疲软问题不是现实的选择

玩家对影刃不刷怪反响整体比较正向的原因是多方面的，比如魂游堆怪+刷新+篝火的方式开始让玩家审美疲劳，这个属于时代情绪，但我不认为不刷怪就是更先进的设计理念

提高玩家跑图体验的方式有很多，包括但不限于优化3C，减少碰撞卡脚，优化敌兵索敌范围，不脱战也可以交互收集资源，杂兵组合配置优化等，而不是直接一刀切选择不刷新杂兵，目前的不刷兵个人看法就是偏懒政一刀切，与满图的铃铛相称显得格外明显

bossrush做地图则更是下策，黑猴这点其实更明显，而从玩家舆论来看，也普遍认为影刃的流程体验比黑猴更好

当然砍地图保质量我是同意的，目前影刃的流程太长，武器太多，有些尾大不掉，一些支线地图比如梅谷湖还有部分武器从本体砍掉，改成资料片，游戏的情绪体验可能会更好；但上面也说了，国内现在做3a基本都是最后一舞的全力心态，肯做3a的基本都已经深耕行业多年，都希望做出最满意的作品，让他们自砍一刀不太可能。
理想状态下，更合理的杂兵配置，改为刷怪机制，增加练习场和竞技场我认为都是可以做的补充，SGAME大概率也会补齐一部分。

缺德猫

啥叫传统魂游？给个定义啊，魂1 魂3 还是法环？

zxtree

usodakedo 发表于 2026-11-10 16:32
话说看这贴可不可以算是认为大家原谅了黑魂123以及法环存在大量轮椅的事实？国单还是有好处的，终于给盾戳 ...

那你是轻度玩家吗？我是跟轻度玩家有仇的魂游高手我还是可以喷轮椅啊

jacket

二周目不就刷新了

zzy516232108

谁让我打的帅动作设计好打的酷我选谁 怪刷不刷新不就是打个mod的事

黄泉川此方

zlicer1917 发表于 2026-11-10 16:35
我的意思是，国内做3A目前很多公司是全力状态，基本不存在为续作还有DLC预留大量内容空间的情况，所以靠 ...

说实话，小怪砍死不刷新，最大的好处是不容易迷路，找不到路了哪里刷怪了说明走对了
这点是显著提升探图体验的，玩家起码庞镇结束前玩的都很爽
无聊的空城真不一定是坏事，我就喜欢干干净净全砍死，或者留几个固定地点刷怪就行了

魂系最大的背板是背板地图，玩家需要死到记住小怪位置后跑酷
所以地图做的优秀的地方能给人非常深刻的印象
最开始的理念是用小成本和较短的游戏流程，用受死来延长游戏时间

但魂系真正出圈+神功大成是超级堆料的法环
刷怪/不刷怪是设计理念的区别，游戏好不好还得是优质堆料够不够多

Jabeck

就影之刃这套战斗系统，在堆料只会更累。

汪达

monikaca 发表于 2026-11-10 16:13
魂游那套糟粕本来就是贫穷逼出来的办法，竟然成了传统，害人不浅。

呃……很多游戏，特别是RPG类游戏，是能够打怪随机爆装备的，这也是不少RPG的乐趣之一，即刷刷刷
影之刃不需要怪物刷新，不代表其他游戏不需要怪物刷新，魂游只是可以刷装备的游戏之一而已
魂游的怪物刷新机制只是有自己的特色，把恢复补给和刷新绑定在一起，给玩家选择权，想探索可以少坐火多探索一些地方，想专门刷怪也可以靠打了就回头坐火反复刷，更方便更灵活
又不是说只有魂游的怪物会刷新，其他游戏都跟影之刃一样不刷，只不过别的游戏刷新机制大多是根据玩家距离和时间之类的元素来刷新而已
所谓的魂游糟粕太莫名其妙了

Leliel

魂的篝火到篝火就是更早期的闯关游戏里面的存档点到存档点的变种
篝火之间构成一个连续不间断的关卡，只是单向闯关游戏不涉及来回探索也没什么RPG要素

同样需要来回探索的月下型恶魔城有人抱怨进出画面就刷怪吗

skip

影之刃感觉就是两边差不多重在过招
传统魂感觉就是弱vs强，弱势方要想办法击败强势方

chdhdhd

看脸 发表于 2026-11-10 16:12
这种莫名其妙的帖都是何意味，游戏难度本质上就是数值的大小调度，所谓的刷不刷新，都是次要的表现形式。

...

这贴话题，我觉得并不完全是数值的调度了
至少关于杂兵刷新和不刷新，还是有很多难度之外的体验性质差别的

怎么说呢，虽然“沉浸感”这个词现在有点被玩家们嫌弃，但两种怪物刷新设置不同，我觉得是影响沉浸感体验的

怪物刷新和不刷，沉浸感并不是一优一劣，而是优势
不刷新优势在于符合现实和故事设定，敌人死了就是死了，这是符合朴素直觉的，也能产生叙事效果。对影之刃来说，其实不刷新的设定更符合叙事。可以理解为战斗结束后，回看这个环境，最终留下的是几乎空无一物的“死镇”的叙事解读

怪物刷新优势，在于一个总有敌人的地图，是永远具备游戏性和互动性的，而一个敌人死尽的地图就基本失去了互动性，也不再会发生任何有意义的事件，这会让我觉得从沉浸在游戏内的状态彻底抽离出来，无法一时因专注战斗，遗忘自己被困在一个虚构的、有限的环境里

总体上，我觉得能刷怪沉浸感更符合我的偏好，也觉得是更合理、更耐体验的结构。这个区别是无关难度的

题外话:
我虽然是在为怪物刷新站队，但也这不是我觉得最喜欢的结构。如果把其他结构算上的话，魂2的添火机制我觉得更有潜力。并且，仁王1、2那种选关制才是我最喜欢的形式

bsdlxy

魂系列不用改，篝火设计合理就行
萨比空洞骑士这种就得好好反思

偏執王

其实你要说的话 这俩后面想爽玩都是靠bd的力大砖飞

猫坤

是不是打错字了，上下两项都不刷新
小孩子才做选择，我要：
小怪不刷新，但我要打的时候可以选着打（可以只解锁打过的或者打了一定次数的）
BOSS直接选从什么阶段开始（可以只解锁打过的或者打了一定次数的）
既然小怪我都可以选着打了那么升级资源啥的也随便刷了，刷腻了给我一键满（可以升到一定程度或者几把武器之后再解锁）
这才是不浪费大家时间的好游戏，低手能随便打，高手要极限练习也方便

julia黑

影之刃的这几个设计都让我玩得更爽，爽过之后就再也不想回到魂里受苦了。

霸王向小受

魂2是最好的魂

vmon

刷怪这种倒是无所谓，但是我依然觉得开放世界和重度死亡惩罚是完全矛盾的设计。

—— 来自 realme RMX6688, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

ArowRocher

欣赏魂游美术，讨厌魂游设计

游蜓

魂系列我是玩不来，死亡惩罚和叛教成本太高了，刷魂本身也没啥乐趣