老任：你有亚瑟 我有智龙 Puzzle&Dragons 3DS

任天索尼子

3DS版已经说了，没有课金

曹铉珠

鸭舌王真的那么好玩么？为什么我抱着平板根本没有兴趣玩？朋友大力推荐我也感到无聊。。。。

Fuero

ma跟pd比良心…泡姐都要笑了

隐藏路人

引用第39楼oyss1225于2013-04-13 14:49发表的  :
刷金属龙很快就能打完,也就这一个项目时间紧一点,还有时间表可查.一天也就三次两次.
就算不刷,也不会跟MA一样被其他玩家排追上来.搞得拿不到活动排名卡.

MA那可是一小时满一次BC呀.

这是确实。
虽然PD真正让我退坑的原因是那些一盘半小时无风险低回报的事件副本。

引用第39楼oyss1225于2013-04-13 14:49发表的  :

把强敌掉落的3倍卡6星闪满这算啥,这队伍够强,甚至对面队伍够强,蹭就是了.
我这到最后都是太多了还有找.

所以你看我前面大段大段地不都是在讲这个“蹭就是了”么。
哪用像34l说的那样“一天14小时”。

引用第39楼oyss1225于2013-04-13 14:49发表的  :
不刷的时候干什么,没事干?不刷的时候就不玩了呀.难道你只玩一两个手机游戏不成....
我还有PS3,VITA,3DS上的正经游戏要玩呢不是.不能让SE帮我安排作息时间啊

我也是这个意思。刷刷刷就是这类游戏唯一的玩点，如果有人真觉得是“每个月逼着你刷”，那就说明这游戏唯一的玩点已经玩腻了。这种游戏么，终究就是空挡时间休闲一下收收卡图看看妹子然后和一起玩的朋友创造点谈资了。

顺便，对我而言“良心”不是你交了钱能有多少回报，而是你不交钱会有多少压力。首先我是不打算在这种游戏里花钱的：5刀的Terraria我买来能痛快地玩上百把小时，谁要在这种游戏里烧钱啊。现状是很多免费游戏推销内购的方法不是“让玩家觉得好玩所以更想玩”而是“给不买内购的玩家穿小鞋”，以至于freemium这个词本身都成了过街老鼠。我觉得一个游戏只要不要太露骨地让无课金玩家玩不下去（所以我现在已经脑内屏蔽了Colopl、Glu和GAMEVIL），那它的良心便是及格了，至于及格之后谁是61分谁是90分，作为无课金玩家我无法评论，作为不想课金的玩家我也不关心。

PD的抽卡确实良心， 也没有限突这种“抽一张还不行”的系统，而且关键是你没神也一样能打，所以肯定是远超我的及格线的。但它的短板存在于游戏设计本身。PD是一个有着“RPG+收集育成+PUZ”的优秀题材、有着更接近休闲PUZ而非半自动比大小卡游的游戏方式的“大作”。但是几个月玩下来我发现这游戏极端地说来就是把比大小卡游的按“前进”换成了拖动彩球而已，而且就因为这么换了一下所以比大小卡游里一边上网一边点就完事的事情到了PD里要花大把大把的时间去刷。这实在让我太失望了。

himtom

引用第43楼隐藏路人于2013-04-13 18:09发表的  :


所以你看我前面大段大段地不都是在讲这个“蹭就是了”么。
哪用像34l说的那样“一天14小时”。

看清楚我说的是5倍，一天14小时还算说少了
本来大家的游戏理念不一样，已经不想跟你扯了，你还提我干嘛

你喜欢蹭是你的事，蹭出来的卡也只是让你继续蹭，打死一个怪你一点功劳都没，有你没你都一样，这游戏玩着有什么意思
我就喜欢PD自己慢慢培养队伍，壮大队伍挑战原本打不过的地下城，成功之后让我有成就感

himtom

引用第41楼曹铉珠于2013-04-13 14:56发表的  :
鸭舌王真的那么好玩么？为什么我抱着平板根本没有兴趣玩？朋友大力推荐我也感到无聊。。。。

要玩去玩台服或者PSV版，玩日服不氪重金绝壁恶心死你
如果你坚持要玩日服并且不打算花很多钱，那么我给你一些建议：

新人跑图不小心踩出个main要被骂抢0BC，踩出个sub秒不掉要被骂浪费队友BC，没职业想练个职业要被骂洗BUFF
你能为团队做的唯一贡献就是：别跑图、别打怪

当然你也可以无视队友的心情想怎舔就怎么舔，等你舔出强敌本体以后，恭喜你你的伤害翻了十倍，几万伤害变成了几十万
而一个怪有几千万血，你有5倍的队友或对手一发能打几百上千万

如果你的朋友是壕，请抱紧他的大腿用力舔。如果不是，请祈祷你自动分配到的队友是氪金党而不是一堆小号僵尸。如果不幸让你分配到了僵尸团，请再次祈祷你的对手是氪金党，虽然会输得很惨，但好歹能舔到一些铜箱子
否则，你每次上线能做的事就是欣赏一下main的美图（前提是它真的美。。。），然后舔几口，舔到它受不了逃走了，你就可以去跑另一只main继续欣赏了

x1x2

居然还有人在推百万坑爹王···
PAD···无料有无料的玩法 氪金有氪金的玩法 相当适合手机的游戏

隐藏路人

引用第44楼himtom于2013-04-13 19:03发表的  :
看清楚我说的是5倍，一天14小时还算说少了
本来大家的游戏理念不一样，已经不想跟你扯了，你还提我干嘛

你喜欢蹭是你的事，蹭出来的卡也只是让你继续蹭，打死一个怪你一点功劳都没，有你没你都一样，这游戏玩着有什么意思
我就喜欢PD自己慢慢培养队伍，壮大队伍挑战原本打不过的地下城，成功之后让我有成就感

1、最近根本没有5倍卡可以掉。当然我想你说的可能是排名。但是我也说了啊，这游戏5倍无突一样用，没有5倍一样玩。
2、我是告诉你蹭是种可行方法，我可没说我喜欢蹭。
3、既然你承认你我理念不一样，那就不要按你的理念得到“这游戏玩着有什么意思”的结论，然后把它按在我头上。虽然我正好也觉得这游戏没什么意思，但比起你说的“丧心病狂”还是要强得多的。
4、你能不能不要先是摆出“你搞笑啊你没玩过吧”这种咄咄逼人的态度，然后讲到一半变成“不想跟你扯了”？能不能不要做出先发一堆帖子谈特效卡谈节奏谈良心，谈到一半突然扯个“理念”出来？

引用第41楼曹铉珠于2013-04-13 14:56发表的  :
鸭舌王真的那么好玩么？为什么我抱着平板根本没有兴趣玩？朋友大力推荐我也感到无聊。。。。

这种社交游戏本身不好玩。
玩点无非是收收卡图、填填时间，然后和那些给你发邀请码的朋友创造点谈资，再加上有些人觉得把排名冲高数字堆高是个很爽的事情。所谓醉翁之意不在酒。
你要是觉得以上几点都无所谓的话那觉得不好玩是正常的，不用玩，去找点更有意义的打发时间的方式吧。

想想当初我被几个朋友拉进坑的时候一边在网上谈论游戏一边刷觉醒，也是个很开心的事情。现在有了骑士团，基本上就是惯性了。

himtom

引用第47楼隐藏路人于2013-04-13 20:05发表的  :

1、最近根本没有5倍卡可以掉。当然我想你说的可能是排名。但是我也说了啊，这游戏5倍无突一样用，没有5倍一样玩。
2、我是告诉你蹭是种可行方法，我可没说我喜欢蹭。
3、既然你承认你我理念不一样，那就不要按你的理念得到“这游戏玩着有什么意思”的结论，然后把它按在我头上。虽然我正好也觉得这游戏没什么意思，但比起你说的“丧心病狂”还是要强得多的。
4、你能不能不要先是摆出“你搞笑啊你没玩过吧”这种咄咄逼人的态度，然后讲到一半变成“不想跟你扯了”？能不能不要做出先发一堆帖子谈特效卡谈节奏谈良心，谈到一半突然扯个“理念”出来？

1.你也知道最近没有5倍卡可以掉啊，本来我就说的排名卡，你自己理解能力有问题
2.你自己说你喜欢休闲玩MA，休闲玩MA除了蹭还能干啥？
3.“这游戏玩着有什么意思”是疑问句，你给我解释一下呗
4.因为我开始没想到这世上会有人觉得MA这傻逼骑士团系统休闲玩也好玩的，所以在认真地谈现在的MA坑爹在哪。当了解到你这奇葩的玩游戏思路以后，觉得没办法跟你沟通了，所以不想跟你扯了，“理念”是委婉的说法

隐藏路人

引用第48楼himtom于2013-04-13 22:36发表的  :
1.你也知道最近没有5倍卡可以掉啊，本来我就说的排名卡，你自己理解能力有问题
2.你自己说你喜欢休闲玩MA，休闲玩MA除了蹭还能干啥？
3.“这游戏玩着有什么意思”是疑问句，你给我解释一下呗
4.因为我开始没想到这世上会有人觉得MA这傻逼骑士团系统休闲玩也好玩的，当了解到你这奇葩的玩游戏思路以后，觉得没办法跟你沟通了，所以不想跟你扯了

1、是啊，我只是没想到世界上还有“排名卡不能轻易满突”（=排名几百来着？）=“丧心病狂”这种路数——这就像“我居然每周7天每天14小时学习还考不上清华，高考太丧心病狂了”一样。所以联系上下文，我以为你这个5倍卡是3倍卡打错了。
2、有心有闲的时候多刷几把也还处在休闲的范畴之内吧？两张闪满三倍还是有资本重炮的吧？
3、https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%95%8F
4、看样子我还是得对你撇清楚一点：“能玩”和“好玩”是两码事。“能玩”是指这游戏良心够不够格，比如给不给无课金穿小鞋或者有没有强迫玩家按时打卡；“好玩”才是“玩着有什么意思”的问题，关乎游戏的设计水平和玩家的玩游戏思路。“好玩”的反义词是索然无味，“能玩”的反义词才是丧心病狂。你说的五倍、课金、半个月在我看来都是“能玩”不“能玩”的问题，所以我说了那么一大段告诉你MA是“能玩”的而没有你想象的那么“丧心病狂”；至于“MA骑士团系统休闲玩也好玩”，我什么时候说过这种话了，要不你帮我找找？
5、我那一贴后面半截都被你选择性无视了是吧？嗯，玩论坛是个不“能玩”但“好玩”的游戏，我懂的。（摊手）

センコウ

今天撒旦降临NICO生攻略竟然突破60万人在线

himtom

引用第49楼隐藏路人于2013-04-13 23:17发表的  :


1、是啊，我只是没想到世界上还有“排名卡不能轻易满突”（=排名几百来着？）=“丧心病狂”这种路数——这就像“我居然每周7天每天14小时学习还考不上清华，高考太丧心病狂了”一样。所以联系上下文，我以为你这个5倍卡是3倍卡打错了。
2、有心有闲的时候多刷几把也还处在休闲的范畴之内吧？两张闪满三倍还是有资本重炮的吧？
3、https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%95%8F
.......

你这逻辑我真的没办法吐槽了，你就直接说骑士团好不好玩吧
一个不好玩的游戏，非得去玩，然后说他如何如何良心，不是奇葩是什么

"这家的馒头是要钱的，什么烂货隔壁家的屎是不要钱的，这特么才是良心啊"

Akari

現在越獄的手機還能作弊么？

如果能我就先把PND放置，完全封堵了我繼續回去玩www省得看著我同事那種用鎖血玩了還給我炫耀的。

隐藏路人

引用第51楼himtom于2013-04-14 01:28发表的  :

你这逻辑我真的没办法吐槽了，你就直接说骑士团好不好玩吧
一个不好玩的游戏，非得去玩，然后说他如何如何良心，不是奇葩是什么

"这家的馒头是要钱的，什么烂货隔壁家的屎是不要钱的，这特么才是良心啊"

不好玩。

但是首先，MA不算良心但也不至于丧心病狂。你说它丧心病狂，我觉得你不对所以反驳你，这很奇葩么？你要是一开始就说骑士团是个一群陌生人互拖后腿的无玩点烂系统，我必然同意；但当时你的讨论完全集中在“能玩”面的问题上，所以我也就只和你讨论能玩与否的问题。

然后，我还是得把“能玩”和“好玩”分开讲，因为“能玩”的评分标准基本是客观的，只是有人觉得60分算及格有人觉得80分算及格而已；“好玩”是非常主观的，我觉得不好玩并不代表你也会觉得不好玩（虽然我现在知道你也觉得不好玩了）。觉得现在的MA好玩的人肯定是有的，觉得不好玩但是依然在玩着的人也是有的，而且他们都有他们的理由，哪怕你觉得他们只是奇葩而已。举个切题的例子，在我眼里看来PD是个比MA更能玩但更不好玩的游戏。但S1上还不是有不少推崇PD三倍如何如何良心、无课金如何如何有神抽同时玩得不亦乐乎的人么。

我是要和你讨论MA怎么玩，而不是要对这个游戏作评论；我也不知道你是玩了很久然后觉得MA越玩越完全没法玩呢，还是刚刚开始玩拿不到5倍卡所以觉得这游戏还有可玩点只是课金太黑了。所以我要怎么和你讨论这游戏好玩与否呢。

himtom

引用第53楼隐藏路人于2013-04-14 10:31发表的  :

不好玩。

但是首先，MA不算良心但也不至于丧心病狂。你说它丧心病狂，我觉得你不对所以反驳你，这很奇葩么？你要是一开始就说骑士团是个一群陌生人互拖后腿的无玩点烂系统，我必然同意；但当时你的讨论完全集中在“能玩”面的问题上，所以我也就只和你讨论能玩与否的问题。

.......

一个游戏要是不好玩，良心什么的都是扯淡
你在谈MA的良心，我当然会以为你觉得MA好玩

你一直在强调“好玩”和“能玩”的区别，而我认为不“好玩”的游戏根本就不“能玩”，压根就不用考虑是否良心

如果你还坚持要讨论MA的良心，那么我就来谈一下吧，虽然我觉得我俩思考回路不一样，讨论这个根本没用，就当给准备入坑的人看吧
MA：氪金玩家和非氪金玩家有一道无法逾越的鸿沟，非氪金玩家不抱氪金玩家的大腿连个怪都打不了，抱了氪金玩家的大腿也只是看氪金玩家打，有你没你都一样，一点游戏的乐趣都体验不到，非常不良心
PD：没有什么是氪金才能做到的，氪金玩家能体验到的游戏内容非氪金玩家一样能体验到，区别就是花的时间的长短，我觉得非常良心

最后，最近的排名卡我全部都闪满破了，你不用揶揄我是因为想不劳而获才说MA坑爹的。当然我不是土豪，排名卡怎么拿的大部分人也懂，这又是MA另外一个坑爹之处：明明骑士团就是玩家之间的互相竞争，却对外挂不管不问，严重影响正常玩家的游戏体验
PD虽然也有作弊的手段，但至少有封号的风险，而且这游戏各玩各的，即使别人作弊也影响不到你的游戏体验

隐藏路人

引用第54楼himtom于2013-04-14 12:16发表的  :
一个游戏要是不好玩，良心什么的都是扯淡
你在谈MA的良心，我当然会以为你觉得MA好玩

你一直在强调“好玩”和“能玩”的区别，而我认为不“好玩”的游戏根本就不“能玩”，压根就不用考虑是否良心

我对于这两个概念的理解已经在上面写清楚了。如果你不接受这种理解方式，那只能说观念的差异那是没办法的事情，而我们现在至少知道彼此之间的观念有着怎样的差异了。

至于“一个游戏要是不好玩，良心什么的都是扯淡”这话我认同。好玩和能玩虽然是两个方面，但任何一边不及格这个游戏就是不及格。所以我退了PD的坑，对MA的热情也大减。讨论的时候刻意这么区分，那是因为我觉得不好玩的游戏你可能有同感（比如MA）也可能觉得好玩得很（比如PD），但我觉得没良心的游戏你大概就只会更觉得丧心病狂了吧。

顺便MA我是无外挂非课金，目前骑士团近700万贡献度排名1200左右，这里面有我近100万，我可不觉得这是“只是看氪金玩家打，有你没你都一样”。MA课金非课金之间的鸿沟肯定是有的，但你说的太夸张了。这个问题上的接受程度大概是因人而异的，但就我个人而言，怒删了秘宝强盗之后这种程度的差别已经不是什么无法接受的事情了。


回主题，话说看到杂志图里那个爆炸球之后我就有了一种“这种三消游戏里几乎都会有的东西怎么原作里就没有呢”的感觉。
不知道这个会不会反馈到手机版里去呢。如果会的话搞不好我哪天会重新入坑也说不定。

deen33

居然有人觉得MA比PD良心。。。
MA现在5星就是狗粮，6星也马上就要废掉了，和1，2星没区别，SE没事给你开开图鉴就那么容易心满意足？
神马？你拿没倍卡的卡组玩骑士团？那就是坑队友，谁和你组上谁倒霉


就MA现在这种卡得进不了游戏的尿性，还好意思说良心。。。

C.Ronaldo

MA双围50W-..反正满BC一发能打3000贡献休闲10小时也就3W+..23333

bluna

手游這種抽牌不都是看臉嗎
最主要的還是要確認好自己的玩法
你想無課金玩就是在無課金的這個階層
整理下心態，就可以玩下去了
把個手游當任務來玩，是最2的行為

himtom

引用第58楼bluna于2013-04-15 10:02发表的  :
手游這種抽牌不都是看臉嗎
最主要的還是要確認好自己的玩法
你想無課金玩就是在無課金的這個階層
整理下心態，就可以玩下去了
把個手游當任務來玩，是最2的行為

继续来喷MA
PD脸好抽到个神就能用了
MA你人品爆发DS卷抽个SR+有屁用，0破双围2W多一点。想突破？氪金吧，而且时间紧迫哦，过半个月就没特效了哦亲

INOSU

虽然是移植版，但3DS版将有手机版没有的新要素。200种以上怪物参战，3DS独占掉落。这个独占掉落是一个比其他东西更珍贵闪耀许多的东西，消去的话会大爆发。

　　游戏中玩家扮演一位驯龙少年，最初在火水木光暗属性中挑选一位伙伴；

　　战斗场景的背景会随迷宫变化而变化；

　　由于有“地图”菜单的存在，迷宫可能不再是一本道；

　　城镇用于购物和合成；

　　战斗中演出效果增强；

　　有宝箱要素；

　　支持本地联机，擦肩和不知不觉通信。

rave1001

我是1000W时候入坑的，靠送的石头也有一堆神了，要是真像某楼说的，从开始就玩，至今无神，那脸得黑成什么样？

佐野俊英

LSS是啥群，PAD虽然无课金也能玩，但是氪金的区别在于技能等级的差别，在很多高难度本攻略上差很多的
当然PAD有SL，还有某些实用的技能，对于无课金玩家也有屌丝玩法
哪天GH封SL我就可以弃坑了

无心而死

引用第61楼kfc汉堡于2013-04-17 17:37发表的  :
作为一个免费游戏制作者…pnd几乎算是我见过免费游戏里最良心的了…
这也是我一直强推pnd的原因之一……既能氪金氪到你亲家当场，也可以就算不氪金也玩的很high。能把这两点做到极致的游戏真不多。
群里最厉害的俩都不是氪金。
而且这鬼游戏送宝石送的跟抽风似的，没见过哪个游戏在赠送给玩家氪金代币有这游戏送这么狠的…

.......

闇竜のお守り 21:34:54
rp出问题惹你了
闇竜のお守り 21:35:16
老子还10抽没金呢！

引用第62楼rave1001于2013-04-18 19:58发表的  :
我是1000W时候入坑的，靠送的石头也有一堆神了，要是真像某楼说的，从开始就玩，至今无神，那脸得黑成什么样？

我2月开始玩的，手机+ipad双开一起刷，，刷了4天，差不多100颗蛋，最后才一个神，印度暗
然后到现在除了自己刷的赫拉以外没出过一个神



嗯，我抽到现在蛋别说金了，银的都只有1个

foodyoupkha

MA玩了四個月

被傻逼騎士團逼去玩PND了

今天回去MA看一看, 慢得一逼, 我還是繼續PND吧

センコウ

引用第64楼无心而死于2013-04-18 20:42发表的  :

我2月开始玩的，手机+ipad双开一起刷，，刷了4天，差不多100颗蛋，最后才一个神，印度暗
然后到现在除了自己刷的赫拉以外没出过一个神


.......

'





20抽2-4个魔法石限定金算正常机率(开神祭下)
超过这个频率没金的请去干掉那些10抽7金的脸神,我支持你们

佐野俊英

我会说上上次神UP20抽只有1金么

C.Ronaldo

1200W活动2抽1须佐..RP算不错了..

佐野俊英

骚年你太甜了，当然都是神祭3UP才去抽的啊
我连着2次都被坑，5蛋以上没金算啥
话说你们群是啥群，要不和我们群搞基算了

felline

真是看RP，我今天手痒开了个小号从头玩到巨人之塔，无UP的情况下4抽3神，回头看看主号玩了几个月了总共也才3神里面还有一狗头

jbowin

3ds版什么时候出？

lenin

刚玩时非金即银 ，现在已经差不多十抽一银六重复的概率了

----发送自 samsung Galaxy Nexus,Android 4.2.2

卡蓮

居然还有人觉得MA开了歧视团后“好玩”

歧视团开了两周之后我直接弃坑了，整个游戏直接变成了玩家之间的对抗，除了刷排位没有别的意义，有意思么