【直钩钓鱼】物语系列算不算卖人物作品中的极致

枢木スザク · 发表于 2013-1-23 17:21

引用第39楼无名的风于2013-01-23 17:18发表的 :

IS唯一的印象就是法国香菜
对比之下完败于抚子香菜
高下立判呀

屁，IS的塞西莉才是印象最深的
倒是物语，除了抚子以外还有能看的女角吗？

suebin · 发表于 2013-1-23 17:26

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无名的风 · 发表于 2013-1-23 17:30

引用第40楼枢木スザク于2013-01-23 17:21发表的 :

屁，IS的塞西莉才是印象最深的
倒是物语，除了抚子以外还有能看的女角吗？

塞西莉？谁啊
抚子以外，刷订书钉的还少么，打头阵的战场原前三话吸足了眼球好不

咬舌头蜗牛也不错
猫物语黑你没看吧

chronicle · 发表于 2013-1-23 17:32

主楼说过了，洗胃的成功在于突破模板化的人物性格。

IS 的角色只不过把每个模板化的人物性格套在特定的设定上，你永远可以预测角色下一秒的反应变化。

watari · 发表于 2013-1-23 17:34

各花入各眼

物语和IS对我个人的区别是，在物语的世界里我想开后宫，个个妹子都有自己特色，但是说到底没有一个特别特别喜欢的，因为每个都喜欢
而IS只有法国香菜

傅潇逍 · 发表于 2013-1-23 17:40

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七水 · 发表于 2013-1-23 17:57

物语里最讨厌抚子怎么办……

SilverBrady · 发表于 2013-1-23 18:24

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illyana · 发表于 2013-1-23 18:25

DC NEW52
一大堆二三流漫画，卖得好基本全靠大人气角色

凌星楚 · 发表于 2013-1-23 19:01

引用第44楼watari于2013-01-23 17:34发表的 :
各花入各眼

物语和IS对我个人的区别是，在物语的世界里我想开后宫，个个妹子都有自己特色，但是说到底没有一个特别特别喜欢的，因为每个都喜欢
而IS只有法国香菜

.......

个花入个眼+1

物语系列里每个妹子不是标准模板，因此很多东西不能简单猜测，所以看互动看发展比较有趣，这些其实已经算不上单纯的人设了，而是人设和情节的交互地带了。给我的感觉就是每个妹子的印象都蛮深的，但某些深刻刻画的人物细节如果不是很多对你胃口的话，你不容易死心塌地的喜欢，甚至会变得讨厌她。

而IS的人物刻画上非常的模板化，这本来是个劣势，但一旦遇上好的图像上的描绘，那么就非常的可口了。在这里要感谢下8-bit的动画人设，真是斯巴拉西。同样因为是模板化，所以深刻度不够，比如某凰铃音，我已经快记不住她到底怎样的形象了。但一旦这个人设非常适合自己的口味的话，可能就真的非常喜欢。比如塞西莉亚的人设，对我而言真是满满的正中红心的感觉。

总结一下的话，物语每个人我都印象比较深刻，但不是所有的人我都能喜欢的起来，而喜欢上的一定会喜欢好多年；IS有些人我会很快忘掉，但喜欢上的可能会非常喜欢。

最后，IS里，个人独独喜欢塞西莉亚；物语里，个人喜欢羽川翼。至于两者的人设的评价...嘿嘿嘿...就不细细说了。

=============
伤心，被说了....塞西莉亚那个不谈。先说羽川翼吧...
羽川翼从外表上个人最喜欢的是双麻花辫眼镜娘造型。
对于羽川翼待人友善喜欢小孩的品质予以普通人意味上的赞美，将这份平凡的美好用一看之下颇为平凡的双麻花辫长发相衬托，简直就是相得益彰。再细细看，就发现那束缚辫子的别具匠心的精致的猫发卡，这时才发现原来班长妹在朴素之中也有着女孩纤细可爱的细微的一面，平凡而美好的形象LV UP!然后最后的眼镜完美演绎了认真严谨的优等生班长的形象，然而眼镜又是隐藏着另一面的象征，这种带有着另一面的美好真是太棒了。于是，一个家庭凄惨、压力巨大的完美班长的形象诞生，强大而脆弱，异质而平凡，是怪物也是可怜人，让人怜悯但又无法怜悯她，亲近她、尊敬她、畏惧她，然后以平等的态度希冀她获得真正的解放和自由，不再有压力。而那给我带来各种矛盾的那个形象，自然也是我最为喜欢的班长的形象了。
这样的形象在我这个稍微有点挑剔人设的人看来真是喜欢的不行。
但若是仅仅如此，那也仅仅是喜欢羽川翼的一种状态罢了。
对于白猫的黑羽川，欣赏她作为怪物的强大，以及作为猫的放肆张扬的妩媚和可爱。那是完完全全异质的美，是怪物，也是美人。这样肆意的美也好喜欢啊。
短发的羽川翼意味着一种对于过去的告别，一种改变，虽然这种改变不彻底，虽然更加平凡（其实我真心不是短发控啊TAT），但却是释放了不少压力的样子，短发和隐形眼镜带来的清爽的感觉真是莫名的畅快，真是让人欣慰和高兴啊。作为一名少女，形象更加饱满了，却是也不错啦。即使因为苛虎事件不得不染发，但依然无损短发的清爽感啦。

凌星楚 · 发表于 2013-1-23 19:02

引用第42楼无名的风于2013-01-23 17:30发表的 :

塞西莉？谁啊
抚子以外，刷订书钉的还少么，打头阵的战场原前三话吸足了眼球好不
咬舌头蜗牛也不错
猫物语黑你没看吧

塞西莉亚好棒的...

凌星楚 · 发表于 2013-1-23 19:03

引用第40楼枢木スザク于2013-01-23 17:21发表的 :

屁，IS的塞西莉才是印象最深的
倒是物语，除了抚子以外还有能看的女角吗？

能看的一大把...只是你不喜欢罢了。

shinnfin · 发表于 2013-1-23 19:22

人物没有剧情的架构始终饱满不起来的
所以IS就...................算了吧

dizyh · 发表于 2013-1-23 20:44

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rms117 · 发表于 2013-1-23 20:59

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soulatomy · 发表于 2013-1-23 22:27

不能说物语系列是卖人物到极致的作品。

首先这说法似乎把西尾讲故事的能力给忽视了。
物语小说一大特点就是大量对话和心理活动，而这两个除丰富了角色形象外，也在推进故事情节，这点不能忽视啊。
虽然废话的段落褒贬不一，但每次挖坑西尾都有填，每个伏笔再之后也都有回应，每个角色的动机，形象的“崩坏”都有理有据。即使部分说法像是歪理邪说。但这也是西尾的文字魅力啊。

其次，卖人物这说法也不妥。这样把角色当做商品来看的话，那些塑造脸谱化角色的作品才是卖人物吧。像西尾这样时不时变动人物形象的，让某些读者本来喜欢某角色的到后来却讨厌了，也有本来无感的后来却喜欢上了的情况，这种让风险飘忽不定的写作能说是卖人物么？

其实，与其说西尾对角色形象的改变，我觉得确切来讲是一种补完，他想把这些人物都塑造成有血有肉的人。因为真实且正常的人的性格，不是表里如一的。就像羽川翼，阿良良木历看她和她看自己是完全不一样的人。再例如阿良良木历，他看自己是个平淡无奇的人，而事实上对他不熟的人望过去，他就是个打架翘课的不良少年，而在荡漾和班长眼里，他却是个王子般的存在。别的些小说作者笔下的角色：完美女神、中二少年、倒贴软妹，这些里外如一且单薄的个性其实是脱离现实的。

西尾说，化物语是他“100%兴趣”写的小说。虽然他也常常自己打自己脸，但起码说明，他写化物语首先是出于自己的兴趣，而商业性之类的都是次要的。他也说过，战场原是他心中理想的女性，这除了道出他自己是个抖M外，也间接说明了物语首先是给他自己看的，之后才是给别人看的。所以我想，物语系列对他来讲，不仅仅是部商业小说。

而作为读者，起码我不仅是因为喜欢里面的人物而看的，还是被其中的情节所感动到而喜欢的。

对于物语的动画，那更不单单能以“卖人物”来说明了。

我是厨子

soulatomy · 发表于 2013-1-23 22:29

引用第33楼软狗于2013-01-23 14:06发表的 :
是卖人物，但是是通过夸张表现主义的运镜和诙谐幽默的对话使得作品整体很酷很有趣，与卖萌的“卖人物”不可同日而语。
硬要说的话，此片很接近昆汀塔伦蒂诺的风格，镜头和大段对话都如出一辙。都是通过诙谐的对话和现代派表现形式而不是故事来塑造人物魅力。
镜头上是新房的功劳，对话是西尾的功劳。如此天作之合实在难得。

我也觉得物语在很多处风格上和昆丁的影片很像

傅潇逍 · 发表于 2013-1-23 22:33

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羽川つばさ · 发表于 2013-1-23 22:36

引用第49楼凌星楚于2013-01-23 19:01发表的 :

最后，IS里，个人独独喜欢塞西莉亚；物语里，个人喜欢羽川翼。至于两者的人设的评价...嘿嘿嘿...就不细细说了

.......

唔！变、变态萝莉控！

soulatomy · 发表于 2013-1-23 22:37

他还在鬼物语的后记里说真宵是他最喜欢的角色呢，要么是打脸，不过应该是全控吧

rms117 · 发表于 2013-1-23 22:39

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凌星楚 · 发表于 2013-1-23 22:44

引用第58楼羽川つばさ于2013-01-23 22:36发表的 :

唔！变、变态萝莉控！

被年幼时的羽川翼大人这么说好伤心...期待你长大为婷婷少女的时光啊...
真心不是萝莉控啊....（虽然年幼的羽川翼大人想必也非常可爱啊

神原駿河 · 发表于 2013-1-23 23:00

引用第13楼rms117于2013-01-23 09:18发表的 :
什么？
@神原骏河

我来晚了，晚上好各位！这里是物语系列全体女生的支持者神原骏河！多谢13楼的提名还有54楼的归纳

好严肃的话题啊，严肃的话题有点不太适应呢。不过既然提到了我不作回应就太失礼了，而且——嘛，不知道各位有没有注意到，最近我说话变长了而且展示变态时机的把握变弱了再这样下去自己的特色不是全完蛋了吗，而且会被人说成是耍嘴皮子的功夫迷惑读者实际上完全不是那么回事啊之类的——所以就直接了当的坦白了吧
其实在毫不犹豫完全支持战场原前辈这一点上，我没能做到
再怎么说「绑架监禁」也是犯罪行为吧，就算是战场原前辈对阿良良木前辈这么做也是不行的吧，不能开心的称赞也是没办法的嘛
啊，要是对我那么做的话，就没问题了

凌星楚 · 发表于 2013-1-23 23:22

其他戏服不露个脸么...

nobody123 · 发表于 2013-1-23 23:34

物语厨既可爱又可恨啊。

fukonostar · 发表于 2013-1-24 11:13

物语系列说是卖人物,但人物个性并不丰满, 当然两面性是有的,但就连两面性都是一种构架性的东西, 然后在这种架子上搭配一些性暗示和罪唠。
就因为这样,每次剧情正常点就更奇怪了。

无名的风 · 发表于 2013-1-24 11:18

引用第50楼凌星楚于2013-01-23 19:02发表的 :

塞西莉亚好棒的...

这个真不知道，回头百度下才想起是由加奈配的

IS除了开头骗人的机战跟香菜，真没印象了呀

傅潇逍 · 发表于 2013-1-24 11:38

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凌星楚 · 发表于 2013-1-24 12:58

引用第66楼无名的风于2013-01-24 11:18发表的 :

这个真不知道，回头百度下才想起是由加奈配的
IS除了开头骗人的机战跟香菜，真没印象了呀

嘛，个人偏好和关注点不一样，对我而言，法国的人设有点引不起我的注意，虽然片子一再给她加存在感，但片子播完不多久我就对她没什么深刻印象了。

凌星楚 · 发表于 2013-1-24 13:10

引用第67楼傅潇逍于2013-01-24 11:38发表的 :
海里骚音媲美油夹奶的不少见，赛茜莉娅这种在二流黄油里一大把

哦...黄油玩的少，所以不是很清楚啦。

实际上，单一的关于声音方面其实不是特别在意啦，只是塞西莉亚的某些特点组合在一起，于是就正中我心了。-v-

笑颜百景 · 发表于 2013-1-24 13:26

我所喜爱的作品分两类
一类是完全靠个别角色的人格魅力形成看点,比如夏娜.
一类则是作品本身体现出了作者独特的思维与风格,比如无头.
其实我觉得物语算后者吧...各路角色虽然有血有肉性格突出但实在没有爱下去的动力

倒是洗胃鬼畜的台词和另类的哲学观深得我心...

dup · 发表于 2013-1-24 13:49

物語是輕小麼？不是文庫麼？

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