[不分内外勿论分级]只是想听下漫区众对于此类剧情抱有何

无用就无用

这些情节有好有坏，重点看作者的功力去到什么程度。如果这是能将一部作品提升到一定高度，为什么不能用！！
作为一个玩家，我可不想看那些无聊到爆的白开水日常。

電子愛麗絲

重口味只是一种需求，脱粪眼球X异种X或者肢解什么的，绅士作久了是会进化的。但是把过激要素放进普通的hgame中（没有说明有过激内容），并且不给提示当作嚎头引起话题实在让人在另一种意义上恶心不止

Dya

何种想法？
我不觉得轮插熟女的文字比轮插幼女的文字高贵在哪里，也不觉得单人调教御姐的文字比前两者高贵在哪里，更是觉得两个男人对插比他们加在一起还要傻逼。
不过在这里不说我最讨厌的基腐，只说次讨厌的对女性角色的凌辱戏，这种设计思路很多时候是出于一种‘物化’女性的做法，一方面夸张地突出女性的美丽、高贵、温柔，另外一方面又以非常男性而卑下的手段将之玷污，以此带来具有恶意的快感。只能说任何人心里都有一种施虐的倾向，而对美丽女性施虐的同时更顺便满足性欲，可以说是相当针对客户需求的东西。

而在另外一方面，其实就是非常简单的——在角色塑造上的贫乏，要突出一个女性的悲惨那么自然就是给她对女性来说最耻辱和严重的遭遇，那就是强奸，强奸中最让人厌恶的大概就是轮奸，而比起一般女性来说，幼女更加无助和可怜，所以就让幼女被轮奸。这算是为了让剧情冲突或者说人物设定极端化而做出的考量，抛开“色情”这个定义不说，就和设定一个能打角色如何能打时会以其他作品的角色作为参照物而一定要设计的比起媞作品更强一样，算是非常典型的创作者中二症状吧。

在男性角色的遭遇里与之相仿的就是虚渊在FZ里对切斯所作的事情，“完全悲剧主义”，极端化的剧情冲突，有些人对此会有所共鸣，有些人早就麻木了，有些人则厌恶反感，这些都是可以理解的。但我觉得不得不指出的一点是，让作者做出这样行为的，除去作者自身的性格与能力极限外，市场也是一个重要推动。现代人对‘悲剧’的抵抗力越来越高，如果一个角色居然没有被如此这般的虐过，他的一些扭曲言行就无法让观众接受（当然，即使被这样那样的虐过，观众不接受的还是不接受，可至少在理解上，能够理解其扭曲的缘由），而让角色比惨，也就在某种程度上变成一种较劲了。

之前某楼说S级作者不会如此，我同意，但S级作者在这个世界上实在太少了。

兔吊木糸色

用的起来也是错吗？

電子愛麗絲

引用第46楼wzxhxq5于2012-06-27 02:00发表的  :
你是在说三话掉头的小圆脸么？？

便当怎么能算过激…而且表现也没有很惨，而且还给了铺垫

Dya

实际上稍微发散一下，当年那些正直、善良，有操守的角色，又是怎么被婊的呢？
“送上门来的妹子不艹，大侠您是阳痿。”
“敌人的妹子不艹，大侠您是伪善的中二病。”
“她一个女人做了那么多坏事，你们居然不把她轮了，真TMD中二病。”
“明明是仇人的女儿，居然还舍身保护她，真中二啊……”

我只能说对有些观众而言，你给他正义，他要“世界真实”，你给他世界真实，他要“更加刺激的黑暗”，你给他“更加刺激的黑暗”了，他又开始和你谈论道德法律了。
这里不是给赤印洗地，纯粹在各大ACG论坛看过后有感而发而已。

kongxian

我怎么记得漫区时常有这类有过之而无不及的扭曲剧本构思探讨 完善整理后高喊着“做出来一定是神作”这类印象

囧与otz同在

引用第45楼Dya于2012-06-27 02:00发表的  :
何种想法？
我不觉得轮插熟女的文字比轮插幼女的文字高贵在哪里，也不觉得单人调教御姐的文字比前两者高贵在哪里，更是觉得两个男人对插比他们加在一起还要傻逼。
不过在这里不说我最讨厌的基腐，只说次讨厌的对女性角色的凌辱戏，这种设计思路很多时候是出于一种‘物化’女性的做法，一方面夸张地突出女性的美丽、高贵、温柔，另外一方面又以非常男性而卑下的手段将之玷污，以此带来具有恶意的快感。只能说任何人心里都有一种施虐的倾向，而对美丽女性施虐的同时更顺便满足性欲，可以说是相当针对客户需求的东西。

而在另外一方面，其实就是非常简单的——在角色塑造上的贫乏，要突出一个女性的悲惨那么自然就是给她对女性来说最耻辱和严重的遭遇，那就是强奸，强奸中最让人厌恶的大概就是轮奸，而比起一般女性来说，幼女更加无助和可怜，所以就让幼女被轮奸。这算是为了让剧情冲突或者说人物设定极端化而做出的考量，抛开“色情”这个定义不说，就和设定一个能打角色如何能打时会以其他作品的角色作为参照物而一定要设计的比起媞作品更强一样，算是非常典型的创作者中二症状吧。
.......

我不介意轮幼女——但是轮幼女轮得毫无撸点平铺直叙，我就觉得还不如有空去K2呢……

我只是从实用上来讲，那篇东西实用0分

羊寢

不能同意更多

木水风铃

引用第54楼wzxhxq5于2012-06-27 02:36发表的  :


你指责责任剧本写得烂没问题……一堆人盯着轮x破鞋一副卫道士的嘴脸喊着要去举报要去和谐就恶心透了……

貌似我没有说要去举报吧。而且难道我前面不是说剧本烂？
而且很多人盯着轮X也只是要说这种为了扭曲而扭曲的剧情很烂而已

Dya

引用第52楼囧与otz同在于2012-06-27 02:36发表的  :
我不介意轮幼女——但是轮幼女轮得毫无撸点平铺直叙，我就觉得还不如有空去K2呢……

我只是从实用上来讲，那篇东西实用0分

那东西的确很弱+幼稚，我甚至很难提起兴趣对其实用性和观赏性发表评论……
只是针对楼主说的‘此类剧情’发表一下看法，嗯。

uishax

引用第23楼李瑟娥于2012-06-27 01:01发表的  :
看过一部作品，一个妹子被宰了然后灵魂被分成几块做成几个玩偶，被人天天入肉、拉拉、SM、改装，最后那部东西被大家称为神作——

鬼哭街一般认为是虚渊玄最差的作品（莫名其妙的轻小说不算）

ベルゼバブ

洁 癖 炸 裂

专业洗地

抛弃定位问题的话，无非是描写的是否符合个人的口味问题。
个人口味上不反对X幼女。但是对轮X  幼女还是有抵触的。
会接受非重口向作品里出现轮X主要角色而且还是幼女情况下的人应该不多吧。

western1030

连看勇者的末路都会被精神污染，所以对暗黑系的作品真心敬而远之，除了拔作，对于那些以猎奇和重口为卖点的作品编剧完全无法理解，现在难道为了突出人物的深刻和魅力就只有通过添加黑历史来达到么。。。。

与主题无关的隔壁楼的延伸:
卫道士什么的真心说不上，
只是因为好歹也参加过不少次同人祭，
实际组织的那些人的压力和辛苦都一直看在眼里，
各种小心翼翼，连租借场馆的保安队长都得叫大爷陪笑脸，
为的就是有一个可以交流的小小空间，不要看人流量又翻倍了，摊位又增多了，
就以为可以挺起腰板说话了，
在国内这不是好事，规模越大盯你的眼睛越多，这个时候只需要拿住一个把柄，一切就都结束了。

或许多一个赤印少一个赤印真的没什么，可是如果真的到了最坏的情况就一切都晚了。希望这只是杞人忧天吧

Dya

引用第61楼western1030于2012-06-27 14:05发表的  :
连看勇者的末路都会被精神污染，所以对暗黑系的作品真心敬而远之，除了拔作，对于那些以猎奇和重口为卖点的作品编剧完全无法理解，现在难道为了突出人物的深刻和魅力就只有通过添加黑历史来达到么。。。。

与主题无关的隔壁楼的延伸:
卫道士什么的真心说不上，
只是因为好歹也参加过不少次同人祭，
.......

实际上这就是现在所谓‘黑暗界’的典型套路，专门就是毁东西的，当然，这种作者一般也会打个所谓“社会真实”，‘打倒伪善’的所谓正义旗帜就是。
另外我因为经常可以接触到一些年轻人的设定，不得不说在很多人（有时候我本人也是）的概念里，设定一个角色不给她添加点黑历史总觉得有点不放心。实际上，至少我的这种心态也正是被那些作品影响了的关系。

至于你说隔壁楼，坦白说没什么最坏不最坏的情况。
国内游戏业的现状就是如此。
而我也不得不为某些‘里界人士’发发声，因为我以前也算认识某个差点因为牵连进狐狸事件而进去的人。注意，是对所有里番而不是什么赤印。
本质上里番也是满足别人的需求，当然这个需求是比较私密的，和一些道德相违背的，甚至传播者要冒法律的风险。但如果有正规的渠道和管束法，生产这东西的人也就完全没有理由要比其他人低一等。
所以我相当看不起的一种人就是嘴上“大大发肉！求地址！大大万岁！”，吃了肉翻脸不认人一副“区区一个婊子也配让我道谢”的姿态，有些东西甚至还要去举报来发泄自己所谓的正义感。

WINGLORD

该怎么说呢，我个人对这种剧情本身并没有偏见，就像DYA所说的那样，很多作品为了商业性的目的，而强化了作品的悲剧性，如果这些剧情和角色本身结合的好，那我认为可以作为背景接受下来，沙耶这部作品之所以被我接受的一个很重要的原因，就是作者给沙耶她背负刺激性的设定和剧情的同时，对于这个角色依然注入了感情，而虚渊玄也很巧妙的将这些刺激融合到故事中，成为了他所要表现的观点最有利的支持，可以说，这些刺激是这部作品的元素，而不只是噱头。
对于那些纯粹为了噱头而作践自己创造的角色的作者，老实说我只能很遗憾的鄙视一下这个作品了，并不是站在什么道德制高点上，而是因为如果你自己创造的角色，你都不珍惜，你还能指望别人去喜欢上她么？这个世界可没有那么单纯

blitzzz

日本做的，我们拿过来批判使用，以此证明其真变态禽兽。
日本那边我们管不到，十万八千里的。
本国地盘就是做不的，我的地盘我举报，孔孟大大怎能在自家院子里吃酸葡萄？


有请昨日的封建卫道士，今日的上帝之光-电总局赐予你和谐的铁锤
（光电大大，我已经弃暗投明，划清立场了，千万别误伤啊。）

德哉间桐樱，馨哉织田香。


如果不谈国别，那这事就真没啥好说的了。 你去发10个日本猎奇下限游戏帖子，看哪个能让国人内讧起来？

WINGLORD

嘛，这种扯国籍，比下限的发言少点好了，刷时髦值是没有意义的，说的很清楚了，如果这种作品给自己的定位是个实用作，那我认为它完全不及格啊，不但用不起来，而且下限也不够呢；如果他给自己定位剧情作，那很遗憾了，这种程度的剧本我一般都直接归类为地雷的，别说沙耶了，连一般的gal的水准都达不到，建议还是重头来过吧

HYNDコン

我的意见是爱轮不轮，奉守六字真言。


●国内分级制度根本就没有，拿15X说事的，举国内无分级标准灭之。

●说编剧道德有问题的，表示智商捉鸡，喷美工的，行了吧您随便喷。

●凌辱幼女本来就理亏，只要不涉及以上两点，请随便喷。

●举报的，您真的非常伟大，我代表不了全国的未成年人对你表示感谢，代表不了国家在扫黄事业方面对你表示感谢。

说白了就是柿子捡软的捏，这些逻辑一套一套的用在漫区的一些脍炙人口的神作良作人气作上毫无违和，我真的很期待你们在这些专楼里蹦跶的身影。