找回密码
 立即注册
搜索
查看: 4752|回复: 34

[怀旧] 关于sfc初期sony和老任那点破事的疑问

[复制链接]
     
发表于 2010-7-3 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家都知道ps的诞生是因为老任sfc没有用骚你光驱,最后骚你奋发图强在光驱基础上自己研发了ps,
可是这么多年来说老任对不起sony和sony对不起老任的说法一直争论不休,当时两家到底是为什么细节闹翻啊?我一直很疑惑
顺便说下我听过最靠谱的版本:
说sony技术部门答应承载sfc光碟机的光驱技术资料是4倍速,结果到实际投产测试的时候老任发现只有一倍速
老任说sony骗他,而且一倍速的读取速度不足以满足sfc游戏的读取,比原先卡带慢多了,可是sony其实已经大批量生产光驱了,
老任不采用它只有亏损,所以干脆“废物利用”,自己逼上梁山做了ps- -








ps:92年的时候cd光驱在先进也没有4x吧,老任当时就这么好被忽悠么

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-3 19:39 | 显示全部楼层
肯定是SONY想做主机了,无他。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2010-7-3 19:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2010-7-3 19:44 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-3 19:51 | 显示全部楼层
楼主的这种说法我是第一次听过,也是说听过中最不靠谱的。
想不到竟有人认为是“最靠谱”的?
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-3 19:54 | 显示全部楼层
1986年4月15日,久多良木健第一次来到京都任天堂本社洽谈合作事宜,他在1998年曾经如此对《日本经济新闻》的记者说:“我个人一直坚信,游戏机一定会在将来的家庭生活中占据非常重要的位置,但当时索尼本社几乎没有人对此感兴趣,我一直试图将最新开发的技术应用在游戏机上,与任天堂的合作似乎是唯一的发展途径!”索尼很早就开始向任天堂提供游戏机硬件产品的配件,但轻视数码技术的社风影响下,过去那些前往京都出差的员工只当作是去古都休暇旅行,没有人试图去热心推销本社的最新技术,惟独久多良木健的访问带着某种特殊的使命感。经过一段时间的接触,久多良木健自认为对任天堂的现状有了足够了解,当时任天堂正全力推广FC的周边设备DISK SYSTEM,久多良木对这个最大容量2Mb且数据读取速度仅300Kb/秒的磁碟装置的技术含量颇不以为然,当时索尼等会社已经成功开发出了最大容量12Mb的3.5英寸规格磁碟,其数据读取速度更高达3000Kb/秒,他由此认为任天堂的技术人员虽然拥有创造热情,但对世界范围的最先端技术缺乏敏锐触觉,自己有必要向他们全力推销索尼的全新技术。

1987年,久多良木健终于等到了一个千载难逢的合作良机。任天堂开始着手开发FC的后继主机,久多良木健决心向该社推广索尼全新开发的PCM音源处理芯片,为此他反复向任社第二开发部本部长上村雅之等进行游说,上村经过考虑后同意让久多良木带来音源芯片前来测试效果。测试当日进行比较的是原定采用的雅玛哈制FM音源芯片和索尼制PCM音源芯片,测试结果却让久多良木颇感颜面无光,雅玛哈的FM音源芯片的表现效果居然略胜一筹。任天堂的技术人员经过了相当审慎的考量,他们认为SFC主机必然是一台长卖的畅销产品,其设计思想应该考虑到未来的发展趋势,PCM音源技术的可塑性显然远远超过了已然陈旧烂熟的FM音源技术,于是最终还是决定采用了索尼的产品。任天堂决定采用索尼产品还有一个其他原因;当时雅玛哈和世嘉属于紧密战略同盟关系,任天堂对此深感不快,选择技术力更加的雄厚的索尼倚为臂助也是明智的选择。久多良木健成功实现了索尼和任天堂的技术合作,首批定单额就达到了30亿日元左右,两社进入了历史上蜜月时期。索尼于1989年正式成立了由久多良木健负责的HOME VIDEO事业部,专门开发家庭用大规模集成电路(LSI),积极参与了任天堂SFC主机的硬件设计,两社技术人员针对先期发售的世嘉16位主机MD的硬件结构作了彻底的解剖从而掌握其弱点,SFC主机增加了MD所不具备的扩大缩小机能,索尼专门开发的音效芯片可以同时表现8路PCM音源,最终SFC的硬件性能完全超越了竞争对手。

进入1988年,NEC和世嘉先后推出采用大容量CD-ROM媒体的游戏主机,出于战略牵制的考虑,任天堂也于该年9月举行记者招待会,宣布与索尼公司共同开发SFC用CD主机。索尼也于次月成立了VIDEO DISK事业本部,久多良木健担任PS事业室室长。CD主机的开发代号为“PLAYSTATION-X”(简称PS-X),PLAYSTATION预示着该主机拥有等同于工作站的高性能,X则代表着无限的未来。两社在1990年1月1日正式缔结了合作契约,索尼社长大贺典雄和任天堂社长山内溥两方最高企业代表均出席了握手仪式,在发表会中索尼特意演示了一段侏罗纪时代恐龙生态的DEMO影像,高素质的表现效果令到场记者和业内人士赞叹不已。至今为止,许多人还是为任天堂与索尼最终合作破裂的结局感到困惑,我们从久多良木健于1989年11月提交的业务报告书中或许能隐约窥测到部分端倪:“PLAYSTATION的市场定位,将来的家庭用数码娱乐终端,通过与任天堂的共同提携,以实现完全统一家用电脑规格的目的。最终的战略构想是有效结合索尼的AV技术进行全方位的展开,其第一阶段的战术是利用任天堂的游戏进行硬件普及,第二阶段是与市场推广中的CD、LD等融合并向第三方进行推广,进而延伸到出版和教育等其他领域……只要成功确立了CD-ROM为主导规格,索尼必将在未来立于不败之地!”

1991年5月29日早晨,东京火车站第21号线站台上,久多良木健正兴冲冲地准备搭乘新干线前往京都,此行目的是为了两日后在美国芝加哥市举行的CES消费电子展举行的PSX联合发表和任天堂方面进行最后的磨合,他对未来的美好发展前景充满了信心。正当新干线即将发车时,当时担任索尼广报宣传取缔役的出井伸之神情严肃地出现在久多良木健面前:“久多良木!事情发生了重大变故,任天堂将准备与索尼合同破契,菲利浦会取而代之……”久多良木健大惊:“这是绝对不可能的事情!”两人匆忙赶到列车尾端的贵宾接待室,通过国际电话和美国奥兰多菲利浦公司总部紧急联络,依然不得要领。到达京都后搭乘出租车前往东福寺任天堂本社,两人在车上终始相对无言。到达任天堂本社后,山内溥乃至过去一直紧密合作的上村雅之等一概避而不见,出迎的居然是素未谋面的NOA(美国任天堂)社长荒川实,略加寒暄后,久多良木健立即单刀直入要求荒川对欧美各大报刊刊登的契约破弃传言进行解释,荒川实低头沉默了良久,然后一字一顿地回答道:“敬请放心!任天堂绝对会遵守契约承诺的。”

6月1日,索尼在CES展中如期正式发表了对应发表了SFC扩充CD-ROM主机PLAY STATION。但是翌日,任天堂又与菲利浦举行了记者招待会宣布共同开发SFC搭载用CD-I规格主机,此举顿时在业界引起轩然大波。索尼被突如其来的变故搞得阵脚大乱,广报宣传本部长福永宪一立即前往任天堂进行质询,任天堂方对此的回答是:“与菲利浦合作开发的CD-主机与PLAY STATION是同一延长线的商品,并没有与索尼的原合同产生任何抵触。”此后SONY与任天堂之间的协商断断续续进行了将近一年,直到1992年5月才事实宣告破裂。我们必须对事件中三社的相互关系有所了解,菲利浦当时正积极推广其CD-I规格,自然不希望索尼的CD-ROM规格势力急速扩张,而任天堂充分意识到索尼的未来战略的潜在攻击性,对该社的技术力感到非常恐惧。出于共同利益的考虑,任天堂和菲利浦最终走到一起完全在情理之中。意外的磨难让久多良木健体会到过去从来没有感受过的身心痛苦,曾经认为任天堂比自己的某些同事更有共同语言,突如的背叛令他感到极度愤懑。在索尼社内,久多良木健也遭遇到各方面的巨大压力,索尼原本打算以终止SFC用音效处理芯片的供应计划作为对任天堂毁约行动的报复,但是由此造成的数十亿日元的巨大损失是当时景况不佳的索尼难以承受的,许多过去就反对数码事业的同僚纷纷指责是久多良木的唐突举动损害了索尼的颜面。很长一段时间里,久多良木健都阴沉着脸一语不发,当时与他并不相熟的CMG危机管理机构主管德中晖久曾经在日后向他人如此描述:“那个时期的久多良木就仿佛一座移动的活火山,随时有爆发的危险,我一直担心他会做出什么惊人的举动。”然而久多良木健并没有失去理智,他只是在不断反省和调整,在1992年2月的业务报告书中可以清晰表明其战略构想已经发生了重大转变:“时代即将迎来全新的变革,青少年的消费心理也不断转变中,任天堂的优越地位即将崩溃,索尼只要能把握明确的方向,完全可以开拓出独自的发展道路。”

1992年5月与任天堂的合作正式破局后,索尼内部游戏主机事业全面撤退的论调一时占据了主流,很多人都认为索尼根本无法在TV业界和称霸多年的任天堂相抗衡,甚至连社长大贺典雄也这么认为,惟有久多良木健一人独持异议。6月24日在天王山举行了大贺典雄亲自主持的经营会议,会议上就游戏主机事业的进退展开了讨论,绝大多数的高层都认为立即宣布撤退才是上策,更有甚者,某元老认为索尼离开了任天堂的帮助连一台主机都卖不掉。久多良木健冷静地聆听着同僚们的发言,然后才起身发言:“目前的现状,索尼有三种道路可以选择。其一为全面支持任天堂现行的16位主机,其二发展索尼独自路线的游戏主机,其三为全面撤退。就我本人的选择,第二种路线才是索尼的选择。”

大贺典雄问道:“君的选择,有什么可靠的成功依据?”
  久多良木健答道:“利用索尼现有的技术力,发展与过去游戏主机完全不同的三次元图形技术,提供消费者绝对震惊的感官效果……”
  “你估计这样的计划需要多少规模的LSI?”
  “初步构想,应该在100万个集成电路左右。”

大贺典雄闻言不禁哑然失笑,就当时索尼的技术力而言也不过仅能实现10万左右规模集成电路的制品化,全世界能制造100万规模的厂商屈指可数,久多良木健的构想实在有些天方夜谭。

久多良木健似乎早已经预见到了大贺的嘲笑,他不慌不忙地回答道:“与游戏业霸主任天堂竞争,就必须开发出它无法追随的产品,至于100万回路的LSI,以索尼的技术底力考量,在近将来很快就能够轻易实现。”

大贺典雄是日本商界有名的儒雅君子,其平素的爱好是弹奏钢琴和担任乐队指挥,日常行事喜怒不形于色,久多良木健却似乎早已经把握住了他的心理,言语中不断以“任天堂”和“索尼的技术力”进行撩拨,大贺压抑在心中的对任天堂背叛的愤懑和对索尼技术力的深厚信赖逐渐高涨起来。

“那么我们就试试吧?”
  一介普通员工的久多良木健此刻居然锋芒毕露地向总裁发起了最终挑战:“请您立即做出决断!”
  空气终于达到了临界点,大贺典雄忽然起身挥拳猛叩桌案,同时大声怒吼道:
  “DO IT!!”
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2010-7-3 20:04 | 显示全部楼层
白羽,你的资料我可以理解为当时的老任还是瞧不起sony的生产力,而且从技术上也不信任这样?
另外,我顶楼的图片是当时的cd sfc原型机么?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2010-7-3 20:10 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-3 20:12 | 显示全部楼层
飞利浦出的那个CD游戏机JAMES去年喷过

几个马尿和塞尔达都烂到令人发指
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-3 21:08 | 显示全部楼层
好怀念ps横空出世的那个年代,久多爸爸我们想您T_T
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-3 21:18 | 显示全部楼层
白羽,你的资料我可以理解为当时的老任还是瞧不起sony的生产力,而且从技术上也不信任这样?
sunjunsss 发表于 2010-7-3 20:04

那不是资料。

是徐老师版的封神榜。
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-3 21:34 | 显示全部楼层
白羽,你的资料我可以理解为当时的老任还是瞧不起sony的生产力,而且从技术上也不信任这样?
另外,我顶楼的图片是当时的cd sfc原型机么?
sunjunsss 发表于 2010-7-3 20:04


老任根本没打算出cd主机,根本就是造飞机来吓唬和牵制sega等竞争对手的,仅此而已
你那图是媒体yy的假想图
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2010-7-3 21:40 | 显示全部楼层
改神,我就说嘛,看来还是老任的错哇
不过sony当时可真是已经实打实的在生产cd样机了- -结果又被黑了
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-3 21:51 | 显示全部楼层
wiki版

發展
最早的PlayStation構想始於1986年。Nintendo從紅白機開始就嘗試使用光碟儲存技術,但是這種媒體擁有許多問題。其本身的物理架構特性使其媒體極易損壞,且還有被非法複製的危險。雖然如此,在當CDROM/XA技術細節公佈之後,Nintendo仍對其技術産生了興趣。CDROM/XA標準是由SONY和Philips共同提出,任天堂於是決定與SONY合作來開發超級任天堂用的CDROM外接光碟機,並暫時命名為「SFC-CD」。實際上,Nintendo之所以選擇SONY,最主要的原因是由於一個人在SONY與Nintendo間不停遊說的結果,他就是久多良木健,這位在後來被譽為「Playstation 之父」的人不久前曾透過一個令人印象深刻的技術展示使Nintendo決定購買SONY的8聲道ADPCM技術的音效處理晶片「SPC-700」作為新主機「超級任天堂」音效來源中樞。

但SONY同時也在計劃開發另外一部相容任天堂遊戲,並貼著SONY商標的家用主機。這台主機不僅能夠使用超任(超級任天堂)家族的卡匣,同時也支援使用SONY自行研發的新CDROM格式--這個格式同時也會被使用在\"SFC-CD\"的光碟機上。SONY計劃以藉由為Nintendo開發這個外接光碟機的機會進入遊戲界,並取代目前由Nintendo所主宰的遊戲市場。

1991年,任天堂原定在6月的CES展上公佈\"SFC-CD\"的外接式光碟機。 然而,當山內溥詳細閱讀1988年任天堂與索尼簽訂的協議後,他發覺如果這個計劃持續實施的話,Nintendo將完全喪失合作的主導權,並失去現有的遊戲市場佔有率。他認為這樣的協議根本無法接受。於是他暗中停止了一切\"SFC-CD\"的開發計劃。在未通知SONY方面的情況下,美國任天堂總裁霍華德·林肯取消了原定在CES舉行當天上午9點的發表會,並向外界透露他們正與Philips合作開發超級任天堂的外接光碟機的訊息,更宣佈計劃放棄Nintendo與SONY之前的研發成果。其實在這之前,林肯與荒川實就已經祕密飛往飛利浦位於歐洲的總部並且立即達成共識--即一份任天堂能完全掌握合作主導權的協議。

上午9點的CES所通報的訊息無疑是令人震驚的。不僅僅是對於那些參觀展覽會的人,在日本人眼中這件事更帶有背叛的色彩:一個日本公司指責另一個日本公司並且與其在歐洲的競爭對手合作,這在日本經濟界是根本無法想像的事情。

在與Nintendo的合作計劃宣告瓦解之後,SONY曾一度考慮中止他們的研發計劃,但是在久多良木健的不斷遊說之下,公司高層最終決定繼續進行這個計劃並使其成為一台全新的主機。這個決定使得Nintendo以因違反合作契約向美國聯邦法院起訴SONY並要求索賠,企圖阻止SONY的開發計劃。但是聯邦法院最後駁回了Nintendo的請求。於是,在1994年12月,一款新的遊戲主機終於誕生在這個世界上了,而他就是PlayStation。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-3 22:12 | 显示全部楼层
当年真合作的话,也许现在任天堂就是SONY的第二方了
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-3 22:33 | 显示全部楼层
楼主哪听来的胡扯,cdrom就是50倍速,也不可能和sfc卡带速度相比。
只要是cdrom必然比卡带慢,老任又不是文盲。
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-3 22:36 | 显示全部楼层
1991年有4x光驱??????????!!!!!!!!!!
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 10:28 | 显示全部楼层
任天堂当年毁约的原因之一就在于他们认为就把索尼耍了一通,他们也不会制造自己的主机来参战

如果没有改神他爹,局势发展就的确是这样,实际上久多推广PSX计划的时候在社内遇到的阻力相当的大

不过成功推出之后任天堂就被血洗了
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 10:35 | 显示全部楼层
老任根本没打算出cd主机,根本就是造飞机来吓唬和牵制sega等竞争对手的,仅此而已
你那图是媒体yy的假想图
Pluto_Shi 发表于 2010-7-3 21:34


90年代初期游戏机CD-ROM的多媒体革命太心急

MD-CD和3DO都是可笑的玩意,机能很有限,光盘容量大的优势几乎发挥不出来,结果弄出一堆傻逼播片游戏

SFC出CD机也有回应MD的味道,当然后来老任看到MD-CD混成那个熊样,对SFC-CD自然也就不关心了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-4 10:47 | 显示全部楼层
我始终认为历史是由英雄创造的。而当年的英雄归隐山田了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-4 10:52 | 显示全部楼层
90年代初期游戏机CD-ROM的多媒体革命太心急

MD-CD和3DO都是可笑的玩意,机能很有限,光盘容量大的优势几乎发挥不出来,结果弄出一堆傻逼播片游戏

SFC出CD机也有回应MD的味道,当然后来老任看到MD-CD混成那个熊样 ...
Macro 发表于 2010-7-4 10:35

其实我一直奇怪,反正是播片,为啥不弄成更像动画的过场,而是那些粗糙的手绘。。。。。。例子--双截龙PCECD。MDCD的过场虽有一点点提高但跟后来完全没法比

相对后来的PS时代,3D过场CG不说,就是那些2D动画的过场都比MDCD以前时代的强很多很多。。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 11:39 | 显示全部楼层
机能问题,pcecd的播片更惨
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-4 13:07 | 显示全部楼层
当年任地狱说因为合同上有明显的漏洞损害老任的利益......
然后就不干了
  我记得有这么一说
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 13:21 | 显示全部楼层
其实我一直奇怪,反正是播片,为啥不弄成更像动画的过场,而是那些粗糙的手绘。。。。。。例子--双截龙PCECD。MDCD的过场虽有一点点提高但跟后来完全没法比

相对后来的PS时代,3D过场CG不说,就是那些2D动画的过场 ...
rewqxswzaq 发表于 2010-7-4 10:52



就算是过场动画也有技术含量在里面 技术也是年年进步的 比如当年PS版FF7的CG和后期号称和FFX水平相同的FF1重制版CG

MD和SFC那个年代还有主机解码能力和发色数分辨率等等机能限制
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 13:23 | 显示全部楼层
据说是合同问题,好像是假如任天堂推出sfc-cd,那么sony也有权利推出Playstation-X,这个X即可以兼容sfc又可以开发自己版权的游戏。所以任天堂毛了,因为动了权利金这个游戏机厂商的命根子于是背叛了sony。
不过具体合同现在都没有见到过正本,只有等林肯出回忆录了,说不定会有点端倪。因为据说合同的毛病就是他老人家挑出来的。嗯,飞利浦的事情也是他决定的哦。(有黑幕呀)
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-4 15:36 | 显示全部楼层
mark 又补充了不少知识
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-4 15:51 | 显示全部楼层
机能问题,pcecd的播片更惨
Pluto_Shi 发表于 2010-7-4 11:39

群众都非常怀念你爹
快点重新出山吧,拯救骚尼与水火中
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2010-7-4 16:14 | 显示全部楼层
话说现在改神他爹是完全退休了还是在sony挂了个一官半职啊,我记得是个顾问什么的,那样重新出山也完全有可能呀
另外ps-x和后来那个psx没有一点关系吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-4 16:21 | 显示全部楼层
在ps3出来前酒多的经历颇为传奇
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 19:57 | 显示全部楼层
时势造英雄,可惜现在的势已经逆转了
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-4 20:15 | 显示全部楼层
话说现在改神他爹是完全退休了还是在sony挂了个一官半职啊,我记得是个顾问什么的,那样重新出山也完全有可能呀
另外ps-x和后来那个psx没有一点关系吧 ...
sunjunsss 发表于 2010-7-4 16:14


退休了
ps-x 米版ps1
psx ps2+硬盘+电视录像机
回复

使用道具 举报

     
发表于 2010-7-5 09:37 | 显示全部楼层
其实我一直奇怪,反正是播片,为啥不弄成更像动画的过场,而是那些粗糙的手绘。。。。。。例子--双截龙PCECD。MDCD的过场虽有一点点提高但跟后来完全没法比

相对后来的PS时代,3D过场CG不说,就是那些2D动画的过场 ...
rewqxswzaq 发表于 2010-7-4 10:52

因为当时还没有发明VCD,指望8位机解码“?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2010-7-5 10:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2010-7-5 10:18 | 显示全部楼层
好像当年雷帝还是谁说是这样:
sony拥有sfc-cd的版权,纯sfc还是nin的,但是sfc-cd就是sony的,所以sony可以不经过nin出sfc-cd主机、游戏、还有收取sfc-cd的权利金。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2010-7-5 10:31 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-9-17 04:04 , Processed in 0.237778 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表