替任天堂说句公道话

三派聚义 · 发表于 2007-6-27 14:05

无论怎么样,老任现在是放弃了那些追求画面的饭,而去笼络决大多数不追求画面的饭

赚钱就够了,股票升,俺狠高兴:)

无攻不受鹿 · 发表于 2007-6-27 16:18

叹，

你承认自己牛皮吹破了，或者干脆找不到那个排行榜了，

大伙不会笑你的，真的。

何必唧唧歪歪遮遮掩掩搞得跟还没破处的小娘们一样？

psi · 发表于 2007-6-27 16:20

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pxopam · 发表于 2007-6-27 16:47

原帖由 psi 于 2007-6-27 16:20 发表
而任天堂是个很强的游戏公司，而且是画面做得特别好的游戏公司。画面是最容易做的东西，连画面都不做了，这就是最好的证明，说明了现在任天堂做游戏不用心。任天堂的商业策略是对了，思路也对了，但是做游戏越来越不用心这是事实，别以为你是任饭就能抹杀这一点，相反，只能证明是你任青。

烦呀

到底要扯开多少话题，话己至此难道你现在还想找台阶漂亮下台吗

什么任饭任青，还是妊娠，你高兴怎么搞族群对立我无所谓，反正我没有去否认的意义

但现在一直在就事论事，看看前面几页翻开都是你自赏嘴巴的文章，为什么你还敢继续打胡涂仗下去

Wii的性能很差大家都知道，直接挑明这点来说就好，又扯一堆不是事实的事情只是秀出你只是纯粹嘴炮而已

到底要不要赌mario zelda metroid的画面会不会比gc的好

无攻不受鹿 · 发表于 2007-6-27 17:02

现在有两个问题，

结合老任之前和现在的游戏理念和商业策略，他现在是“没能力做好画面”“有能力不用心做”还是“有意识地削弱画面上的投资”？

这里请别忘了老任是商人，以及他早就表明的对于游戏画面的态度。

再进一步说，如果你认为答案是2的话，

那么“不用心做画面”=“不用心做游戏”，这个等式是否一定成立？

如果第二个问题也成立

老任不认真做出来的游戏都能保持不错的销量和可玩性，

那些“认真做游戏”的厂商是不是应该剖腹？

psi · 发表于 2007-6-27 17:13

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psi · 发表于 2007-6-27 17:15

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psi · 发表于 2007-6-27 17:20

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pxopam · 发表于 2007-6-27 17:21

原帖由 psi 于 2007-6-27 17:13 发表

我还想问你想扯开多少话题，我现在就说任天堂在画面上没以前认真了，你承认不承认？

认呀，当然认，闷在我心中还真久了，你tm的就该说话直一点，拐弯抹角东扯西扯实在无聊
别说Wii了，在gc也是
gc和n64相比就可以看的出来任的财务一定大不如从前
因为gc大部分的游戏画面和gc的性能都没有成正比，和ps2成为主流后，一开始的画面和最近的游戏画面，因为厂商练多了，画面简直天差地别
而且不少游戏都空有格局，结果完成度不如想像中应该有的八成

换你了
该你把嘴炮的事也认一认了
还有，到底要不要打赌

psi · 发表于 2007-6-27 17:32

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pxopam · 发表于 2007-6-27 17:34

原帖由 psi 于 2007-6-27 17:20 发表
本来的市场是不健康，太注重画面和CG导致游戏成本疯狂上升。但现在老任的路就是另一个极端，任天堂还有可能（仅仅是有可能，目前还没什么好例子来表现画面下降游戏性上升）做出所谓的游戏性，但其它的公司呢？ ...

这就是我在前几页说的
现在的市场早就是畸型的
好多第三方资本额还不到日币三千万，次世代开发金数以亿计，他们当然只能等死
要赚钱永远就只能帮第一方做游戏，如果做出了好评，功劳和版权也全在第一方手上，强者越强，弱者越弱，这也只是最畸型的情形其中之一而已

也因此缔造不同的路线本就是势在必行
Wii不是为了异质而异质，而是为了隐藏市场而异质，这点一定要搞懂
接下来就是三上说的<各司其职>，重画面就找xo，重适合异质的乐趣就找Wii
市场扩大，取向上也比之前清楚许多，厂商才能摆脱这个业界恶性循环的命运

pxopam · 发表于 2007-6-27 17:36

原帖由 psi 于 2007-6-27 17:32 发表
怎么赌？怎么样算画面好？谁说了算？

呀现在又不会分画面好了
那你前面是在喷屁呀，喷健康快乐的哦

psi · 发表于 2007-6-27 17:42

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无攻不受鹿 · 发表于 2007-6-27 17:46

请LS指点一条拯救日本即将崩溃的游戏市场的方法。

psi · 发表于 2007-6-27 18:10

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无攻不受鹿 · 发表于 2007-6-27 18:38

原帖由 psi 于 2007-6-27 18:10 发表

没有出路，怎么都是死，但是拼了命出几个大作，我还能享受一下。都象任天堂这样的话，我的心就死了。

哈哈，GOOD JOB！

看来改青国产RPG和PC网游是正确的选择！

psi · 发表于 2007-6-27 19:16

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无攻不受鹿 · 发表于 2007-6-27 19:44

原帖由 psi 于 2007-6-27 19:16 发表
滚

练过不少年吧，如果头像再换个美少年，那这口爆。。。不，嘴炮功夫就真销魂了:proud:

xiaoyaods · 发表于 2007-6-28 00:54

无论老任游戏画面如何我都会去玩滴:D

肥鸟 · 发表于 2007-6-28 00:57

无论老任游戏画面如何我都再不会去玩滴:sleepy:

笨笨塞 · 发表于 2007-6-28 03:46

无论众人说啥该玩的我还是去玩地……

小水 · 发表于 2007-6-28 07:46

HUDSON之死轻如鸿毛，SQUARE之死重如泰山-_-

cubesun · 发表于 2007-6-28 09:54

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-6-27 18:38 发表

哈哈，GOOD JOB！

看来改青国产RPG和PC网游是正确的选择！

打嘴仗也不能这么低级，你把欧美市场摆哪里了。如果有天除了国产游戏就没有选择，那我宁可不玩游戏。

战了这么多页，连个什么叫画面好都没摆明白，悲哀……

以前我也唠叨过，画面这东西不能脱离硬件条件和大环境，你不能以现在的眼光说FF6比起10连渣都不如，也不能说PSP游戏的画面比GBA如何如何好，用XO的GOW和PS2的GOW来对比的人我们会直接判定他是纱布，因为——没这么比的。一般来说在一个硬件里面只要制作方拿出诚意认真做游戏（画面），玩家都会认可，所以在PS2,XB大普及的时代照样有人被GBA的画面感动，厂商诚意到了就可以了，没人期望它跟家用机比。

所以说在同样或接近的硬件条件里，画面显然是能反映游戏制作认真程度的。举例说PC的极品飞车画面绝对比PS2的所有赛车游戏都好，可拿PS2版的极品和别的PS2赛车比————渣，渣到不行。这直接说明EA这个流氓公司不好好做游戏只靠硬件机能往上堆。

又说回任天堂，跟PS3、XO可比性不大，首先WII的机能怎么也比NGC强，可事实就是我们至今没看到一款游戏画面上超过NGC水平的，这就是态度问题。别提任天堂重心放在“游戏性”上，这东西跟画面根本不矛盾，大神如果画面不够绚烂也成不了神作，谁敢说CLOVER只重画面不重本质？当年多少人拿着风之杖和阳光马里奥的画面自豪NGC机能强的来着？老任一贯是重视画面的。

当然有一些游戏不需要画面好，够用就行，比如瓦里奥制造，比如嘉年华，比如脑白金，比如妈妈的菜谱，小品小创意，轻松娱乐没人在乎，这种游戏换谁做都会简化画面，就任天堂精么？为什么现在WII的游戏画面都没什么值得一提的？因为大都是这种游戏。

LZ想给任天堂平反，省省吧。它现在的制作方针如此，传统游戏甚至于大作在WII上很难有生存乃至壮大的空间，第三方的目标就是小成本小制作，卖的少保本，卖的多偷笑，在这种主机上没有做传统游戏的氛围，虽然未必是坏事，但任天堂的新主机显然不是卖给老玩家的，既然PS3和XO还没死掉，我们就需要另作打算。

[ 本帖最后由 cubesun 于 2007-6-28 09:55 编辑 ]

言论收集家 · 发表于 2007-6-28 11:42

原帖由 cubesun 于 2007-6-28 09:54 发表

打嘴仗也不能这么低级，你把欧美市场摆哪里了。如果有天除了国产游戏就没有选择，那我宁可不玩游戏。

战了这么多页，连个什么叫画面好都没摆明白，悲哀……

以前我也唠叨过，画面这东西不能脱离硬件条件和大环境，你不能以现 ...

既然没什么可比性,那还用平什么反?
自己玩自己的,也不违法嘛

cubesun · 发表于 2007-6-28 13:36

蛋疼的我是在证明蛋疼的LZ的言论纯属蛋疼:awkward:

dreamlost · 发表于 2007-6-28 15:32

当然有一些游戏不需要画面好，够用就行，比如瓦里奥制造，比如嘉年华，比如脑白金，比如妈妈的菜谱，小品小创意，轻松娱乐没人在乎，这种游戏换谁做都会简化画面，就任天堂精么？为什么现在WII的游戏画面都没什么值得一提的？因为大都是这种游戏。

参考一下nds上小品游戏任自己出品和第3方出品的销量对比
如果换谁都行的话为什么只有老任的游戏和极少数第三方的游戏卖得好？非要惹的一些人批老任是第3方坟墓

seeyou · 发表于 2007-6-28 16:46

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cubesun · 发表于 2007-6-28 17:11

原帖由 dreamlost 于 2007-6-28 15:32 发表
参考一下nds上小品游戏任自己出品和第3方出品的销量对比
如果换谁都行的话为什么只有老任的游戏和极少数第三方的游戏卖得好？非要惹的一些人批老任是第3方坟墓

我说的是谁做小品都会简化画面（所以说任天堂做小品画面不好倒不能说明它制作态度不认真），可没说谁都会把小品做的好玩。第三方销量低是事实，可成本也低，小本买卖短平快照样有赚，要不D3早死了。厂商们自然有理由乐此不疲，总比做大作赔大钱好多了，就这个意义上来说任天堂确实给很多厂商指了一条路，至于是不是明路现在没人说得准，反正就现在来看传统游戏不适合NDS和WII。

小水 · 发表于 2007-6-28 19:35

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-6-27 16:18 发表
叹，

你承认自己牛皮吹破了，或者干脆找不到那个排行榜了，

大伙不会笑你的，真的。

何必唧唧歪歪遮遮掩掩搞得跟还没破处的小娘们一样？

激将法没用地！小水早对唧唧歪歪、遮遮掩掩、小娘们这种不痛不痒的词汇产生免疫力了。:)

dreamlost · 发表于 2007-6-28 23:21

原帖由小水于 2007-6-28 19:35 发表

激将法没用地！小水早对唧唧歪歪、遮遮掩掩、小娘们这种不痛不痒的词汇产生免疫力了。:)

嘿，真棒！

PIECMAN · 发表于 2007-6-28 23:51

原帖由小水于 2007-6-27 07:46 发表
难道第三方百万大作PS2>NES+SNES+N64+NGC+WII+GB+GBA+NDS是口号？这是事实，不是口号。

你是想说老任很强大,对吧

jun · 发表于 2007-6-29 01:07

對於有什麽是不能靠錢砸上去的這點，肯定要建立在比較雙方其他方面基本持平的條件下的。

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