伊藤比滨涡强不止一点点

yao

自SF2一出来以后我就全面认同浜涡了，SF2的剧本本身就是多角度旁观历史的方式，很多在一般游戏中会安排大肆渲染煽情的桥段在这游戏里面都以平实的方法交待出来，浜涡的音乐也很好的表现出了这一点。虽然旋律简单，但是却百听不厌。Usaga的配乐更是公认的好。
反观伊藤的几作saga，有些旋律的耐听性明显不够，特别是RSM的战斗音乐，简直吵的要死，恨不得能关掉。

shylph

原帖由 shining0083 于 2007-5-15 09:33 发表


笑，我又不是为了比较伊藤和滨涡才特意去听RS3和SF2，这点你搞反了

另外，我说的是没有生命力，不要给我扣性格，灵魂，风格窘异等的帽子

为何对比出没有生命力？
伊藤的曲子能很好还原游戏里的各种场景，RS3几乎每一首曲子就对应 ...

好吧，楼主你赢了,伊藤强就强吧- -+

光田康典

我看好滨涡

yarlando

原帖由 shining0083 于 2007-5-15 09:33 发表


再反观SF2，例如杰斯达将与自己的同父异母的弟弟决一死战，原本两军交战渲染的应是一种大气而又略带紧张的气氛，然而游戏里表现出来的居然是一缕悠扬的乐声？！这完全让人感受不到两军交战在即的那种肃穆。


USaGa不好说，由于游戏本身的限制，很多场景都只简单用一幅图代替，音乐发挥的余地很有限，能叫人印象深刻的大概只有它的战斗音乐。
RSM就不用多说了，跟以往一样，每个角色的Theme就很好体现了其本身的身份、背景、性格等，每个地域的BGM也很好体现了各自的地域特色

我不说太多,挑这两点argue一下吧.

有关你提出的SF2配乐问题,这其实只是一种处理方式.应该说,不仅仅是游戏音乐范畴,而是在一个很大的配乐范畴里都是很流行的处理方式.即是说,在紧张/激烈/大气等等同类型的气氛中使用悠扬舒缓的配乐,这样所造成的效果和使用对应气氛的音乐营造出来的氛围是不太一样的,但是最终殊途同归,达到了同样的目的.比如WA某作中的最终boss战音乐,气氛是紧张激烈的,但是音乐采用了悠扬的人声吟唱,就这么一看似乎不搭,实际效果是很好的.

配乐其实是一个主观的东西,是建立在作曲家自身对游戏场景,氛围,剧情的理解基础上的.你认为某处的音乐该怎么怎么写,是你的自由,但这不代表不符合你要求的配乐就是不好的.还是这个例子,你觉得应该渲染的是一种大气而又略带紧张的气氛,是因为你把目光放到了两军交战这个眼上.而我认为,这个时候的音乐应该表现兄弟即将兵戎相见的悲哀,所以,悠扬的配乐同样是很切题的.

有关RSM,你还是先去把相关的artist弄清楚了再来辨.另外,你似乎只是把arrange看作了简单的配器重新编排?真正的arrange远远不止于此,写的很烂的音乐在arrange之后同样可以绽放全新的光彩.关键在于arranger的功力.你不要把功劳都归到原作者身上去.

另,你一再强调生命力,但从你的帖子来看,支撑你观点的居然是音乐对场景的还原.生命力是这么个东西?你还是换个装B名词来评价吧.

对于此贴中出现多次的ID伊藤贤治,我只想说,作曲家伊藤的脸面就快被你这sb的话语丢光了...

shining0083

这帖里的分歧在于
一方听OST是为了重温游戏时的feeling，一方则是感受作者的创作意境
这帖似乎不会出现什么交集，也没有什么好辩下去的了
而我个人的看法是游戏OST的重心向前者倾斜，作曲家的个人专辑才是向后者倾斜

顺便回一下关于SF2的
带动玩家心情变化的应该是游戏的演出，音乐从属次要地位
一直被视为下等民的杰斯达即将凭借他建立的钢铁之师即将取代术的地位，开创一个新的纪元，结合游戏的流程来看，玩家的心情也如杰斯达般，由前面的压抑到现在的爆发，自然有一种扬眉吐气的爽快感
而BGM却透着丝丝儿女情长的缠绵，这就是游离于主题的个人感情

该伤心的早在自己母亲死的时候伤心完了，即使是兄弟之间的不和，也是与菲猎之间的事，跟杰斯达14世无关
在杰斯达活捉了杰斯达14世后，先是在他面前羞辱了一番，然后毫不犹豫地把他杀了，这种看似兄弟间相残的“忧伤”，大可不必

Niu

原帖由 shining0083 于 2007-5-14 13:27 发表
滨涡的曲子更着重于旋律的表现，很多曲子都是围绕着一首Theme而创作的，有些只是稍微改一下调子就成新的，曲子都趋于同一种风格，与伊藤那种表现世界而风格各异的曲子不同

nonono
滨涡的作曲核心是在harmonic
melody是次等的部份
他的同一theme的運用反而能讓他專注於harmonic的組合上
借用utopiahn一句話
\\\"What\'s so melodic about SF2\'s OST??\\\"

原帖由 shining0083 于 2007-5-15 09:33 发表
这就是有生命力，即使放下游戏，通过曲子，依然能给玩过游戏的玩家勾勒出一幅幅生动的图景
而在这点上SF2不行、US也不行，FF7DC更不行，这就是没有生命力

這我得反駁
雖然我恨US的OST恨的入骨
但那不OST決對不缺少生命力
尤其是BT. Ver. 2
把跟Dagle Bose決戰的那陰暗氣氛表露無遺

原帖由 shining0083 于 2007-5-15 13:09 发表
在杰斯达活捉了杰斯达14世后，先是在他面前羞辱了一番，然后毫不犹豫地把他杀了，这种看似兄弟间相残的“忧伤”，大可不必

你這論點是沒錯
但也不完全正確
懮傷是存在的
存在於讓兄弟相殘的歷史無奈
這就是SF2最據爭議性的地方
它以歷史的解釋為先
當事人為後
你可以說SF2過度的客觀
到至某些演出不搭扎
但相對的
這表現出歷史的無情

[ 本帖最后由 Niu 于 2007-5-15 16:06 编辑 ]

yarlando

原帖由 psi 于 2007-5-15 08:40 发表
伊藤虽然之前RS3作非常强，但以后就没什么表现了，由于这3作，尤其是1和2的战斗音乐太强了，所以还是保留2级神这个称号。


浜涡电影化的配乐非常好，这也是趋势，我就说了，你们这些想听所谓的传统游戏音乐的人，慢慢将再也听不到了 ...

看漏了这个帖子,寒.

我也觉得游戏配乐ambient化,电影化是大趋势.以前只爱听FF系列的音乐以及部分光田的作品,但是几年中接触了很多其他人的作品,现在也成为了电影化配乐的死忠.所以喜欢的vgm音乐人也转移到崎元仁,滨涡正志以及小林启树等人身上去了.

而且原本配乐这个东西很重要的一点就是要有一个贯穿始终的主题,整部配乐主要是这个主题上进行扩散发挥的,也就是动机.这种配乐写作方法很早就有了,甚至可以说是鼻祖.不知道什么时候配乐分成了气氛派和旋律派,不过我认为,旋律派是很难维持下去的,不是说艺术性不好,而是因为好旋律不容易写,写多了同类的又会被批评,这样一来电影化的配乐手法就方便了许多.

Ocarina

Harmony rocks. Only great harmony can make me wet. :awkward: