游戏是否类魂的争议，本质是魂成为了三维时代低成本ARPG的母本。

saderious

黑卷轴陶德传 发表于 2026-10-21 09:46
母本你硬要说怎么着也得是上古卷轴5甚至更早的辐射3吧，0播片，全程就靠游戏内演出，简化战斗系统，精力放 ...

法环在湖东草原骑马的时候，确实一度令人梦回滚5，某种相似性也是有的

flyzzhj

魂游，我自己感觉最重要的就是要在篝火处升级，路上如果挂了，经验就会掉在那里，要自己回去捡

zris

我一直强调soulborne给如今做游戏的提供了一条行之有效的方法论

学习借鉴没啥丢人的，我不知道为啥这么多人这么敏感

我想现在问题是小高本人如今还在，还持续输出

自然没人乐意被别人安一个类魂在头上，这也是可以理解的

耶耶抛的岔

靠精防精闪吃饭的就是类魂，比如鬼武者

mes

还是大家都抄恶魔城时代好，虽我也玩不过也不会特别有意见。

时空之旅

讲真，说低成本，就本家魂的美术品味和水准又有几个模仿者达到了。。。。这个成本就不低

cloudys

其实RPG这个谱系一直都是（相对）低成本高效演出的代表，创世纪巫术、DQFF、创世纪地下世界衍生出的沉浸模拟、银河战士衍生出的各派别银河城、rouge或者说地牢RPG衍生出的各类现代肉鸽……所有这些RPG派别其实都能摸索出一条现代化之路。

至于类魂为什么被排除出这个谱系，我的看法是魂这个概念成型时间大约是PS3后期至PS4前中期，新玩家大量涌入，RPG在那个阶段却正好处于低谷，尤其是魂继承的地牢RPG、地下世界类RPG、传统ARPG基因在当时市场完全萎缩成封闭社区，新玩家社群没有可参照物解释魂系列的发展，只能自立门户（有点类似肉鸽的情况）

超极巨鲨鲨

现在不已经被解构了吗，又是类魂……

吃饭

现在最绷不住的是一帮子小鬼一边表示又是类魂，一边指责不像魂
比如之前影之刃坐火不刷小怪的设定，呸，我也中了类魂毒了，什么坐火，那叫存档点

acg_s1

非也，确实类魂公式可以低成本复现，但是像铁菠萝玩过的那些“没人听说过的类魂”，是没人争他们是不是类魂的

相反，争议大的比如仁王、黑猴，它们的开发和设计成本未必低了，其实也没必要做得和魂相像，仁王是官方在采访中承认借鉴魂认可类魂标签，黑猴是明显有所借鉴模仿但是声明不是类魂，共同之处在于他们都不是什么便宜游戏，都是精心制作体量丰富有独到之处，只有这样的游戏才有足够大的粉丝群体去纠结这种无关紧要的标签，所以争议本质在于“你明明不必模仿魂，但你模仿了魂，结果你的粉丝要不遗余力撇清关系”，到最后让小高和他的受众来背负所有串子、解构、meme、甚至是云玩家发的弹幕的罪

saderious

acg_s1 发表于 2026-10-21 16:31
非也，确实类魂公式可以低成本复现，但是像铁菠萝玩过的那些“没人听说过的类魂”，是没人争他们是不是类魂 ...

黑猴感觉是无所谓，仁王泥潭当年可是提到就吵，情绪十分激烈

zris

acg_s1 发表于 2026-10-21 16:31
非也，确实类魂公式可以低成本复现，但是像铁菠萝玩过的那些“没人听说过的类魂”，是没人争他们是不是类魂 ...

仁王05年E3那会就是一个宣传鬼佬无双的游戏

一直持续到2010s都开发困难，每年除了在fami通告诉大火正在锐意开发中就没啥下文了

恰好黑魂火了后，突然就开窍了，找到方法论了

acg_s1

zris 发表于 2026-10-21 16:54
仁王05年E3那会就是一个宣传鬼佬无双的游戏

一直持续到2010s都开发困难，每年除了在fami通告诉大火正在 ...

忍者组在各种采访中倒是毫不掩饰对魂游/血源的欣赏，忍组粉丝要和魂游撇清关系本质上和他们不认可小小弟做的忍龙是一回事吧

放大镜

acg_s1 发表于 2026-10-21 16:58
忍者组在各种采访中倒是毫不掩饰对魂游/血源的欣赏，忍组粉丝要和魂游撇清关系本质上和他们不认可小小弟做 ...

前边也说过，只要标准统一，我个人始终乐见其成

道理真的再简单不过：假设黑猴不是魂，则仁王更不可能是魂
同理：假设黑猴战斗不单调，那卧龙战斗好像也还行

国单声量起来之后，仁王什么都不用做，只需要笑着迎接新标准就可以了
就算没有黑猴，隔壁明末也可以助力仁王脱魂，不过方向不太一样，因为明末好像真的非常在意“魂系战斗最强”这个头衔

acg_s1

放大镜 发表于 2026-10-21 17:38
前边也说过，只要标准统一，我个人始终乐见其成

道理真的再简单不过：假设黑猴不是魂，则仁王更不可能是 ...

虽然魂小鬼为数不少，但是可以说魂PTSD也不在少数，感觉您是在试图利用粉丝群体更庞大的热门国单来帮助自己喜欢的游戏脱籍“类魂”，可以说对忍组爱之深，对fs恨之切了

放大镜

acg_s1 发表于 2026-10-21 18:35
虽然魂小鬼为数不少，但是可以说魂PTSD也不在少数，感觉您是在试图利用粉丝群体更庞大的热门国单来帮助自 ...

正确的反驳方式是直接指出我逻辑中的错漏

等到真的反驳不了再来质疑我的动机也不迟

手铐君

acg_s1 发表于 2026-10-21 16:58
忍者组在各种采访中倒是毫不掩饰对魂游/血源的欣赏，忍组粉丝要和魂游撇清关系本质上和他们不认可小小弟做 ...

我就是忍组粉丝，同时也是fs粉丝。但是如果有人问推荐类魂，我也不喜欢说仁王系列。见过很多人玩魂就是翻滚平a，什么道具也不用。这种情况去玩仁王只会坐牢，然后喷游戏垃圾因为当年的我也是，只会翻滚打完魂3，去玩了仁王1，不会切段不会武技，阴阳术和忍术各种道具也不爱用，然后被打的屁滚尿流

猫坤

类魂就跟类银魔城一样，像就算，至于有多像才算你别问

sikeino

我感受最深的魂游标志反而是:坐火回血刷怪。
只要有坐火机制，且坐火是回血主要手段，那这游戏给我的感觉就是急剧向魂游靠拢。

看脸

正宗魂游，初见一定会把你恶心到，从复古UI到视角乱转，从肉眼呕吐到精神崩溃，全方面恶心所有玩家，类魂它做得到吗？

做不到的（闭眼摇手指.gif）

liuqy

要我说和肉鸽一样门槛低容易抓人罢了，大便的味道不容易散发出来

2014720

又是类魂

汪达

saderious 发表于 2026-10-21 16:42
黑猴感觉是无所谓，仁王泥潭当年可是提到就吵，情绪十分激烈

魂要素程度不一样，黑猴就只有个篝火而已，仁王可远远不止这么简单，玩了魂2接着玩仁王1这种感受会非常强烈
因为就连后面的魂3法环里看不到，但在魂2里比较常见的小细节，比如踹树开捷径，打落水井上的石头把水捅弹起来给个道具，这种完全可以花些心思做出差别的小设计，都被仁王“还原”了
更别提角色养成的各种设计，比如只能在篝火处升级，加一点就升一级，属性对武器的加成，升级法系属性加记忆空格等等，黑猴里哪有这些

双鱼最爱豆芽菜

网上类不类魂感觉是看视角

俯视角应该没人说类魂

像鬼泣怪物猎人那种人物小的视角应该也没人说

镜头比较近的  越肩视角  百分百会被说类魂

killng

汪达 发表于 2026-10-23 08:48
魂要素程度不一样，黑猴就只有个篝火而已，仁王可远远不止这么简单，玩了魂2接着玩仁王1这种感受会非常强 ...

瞧你这话说的，颇有一种：
“魂系列的核心要素之一是箱庭地图设计，仁王借鉴了魂2的地图设计所以仁王是魂like，而黑吗喽尤其是后两张地图则完全是一坨所以黑吗喽是ARPG”
的奇妙荒诞感

Dr.Web

以前BBS特别喜欢吵的两个东西: 游戏杂志和主机大战. 现在杂志死光了, 主机还有不过也没以前好吵了, 只剩下游戏类型经久不衰了, 什么才算RPG? 这游戏算ARPG还是RACT? 这游戏是不是魂? 魂是不是RPG? 应该可以吵到宇宙毁灭

气温而人

讨论一个游戏类不类魂不仅没意义，也没标准，但有没有受魂影响倒是很简单。

像仁王、黑猴这种，没有魂肯定不长现在这样。

kaildo

类魂不就是给面子的说法吗
要真有人梗着脖子说仁王黑猴这些游戏没照着魂抄那我佩服他

汪达

killng 发表于 2026-10-23 10:44
瞧你这话说的，颇有一种：
“魂系列的核心要素之一是箱庭地图设计，仁王借鉴了魂2的地图设计所以仁王是魂 ...

你的意思是黑猴角色培养什么的不是没学魂，实际上是学魂了但没弄好？黑猴经验值满了升级给的灵光点学技能，炼丹给的属性，这和魂八竿子打不着，但仁王可不一样，等级、属性等设计是在明明白白地“还原”，你这比喻恐怕不太恰当