所以现在的AI具有真正的智能没有问题吧

ggby

不就是无限姜萍吗，抄到足够多的时候就抄出语感了

—— 来自 HUAWEI PLR-AL30, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

御坂MKII

它可以解决一些常年没人解决的问题 可以 ioi imo 满分，但是确没法解决其他一些对人来说很简单的问题，这算智能吗

好大一只绅士

发生什么了

一剪平四狼

昨天我发给ai一堆地址，想让ai找出一个离我家最近的地点。结果是有了，但明显事瞎给的。ai有点像印度人说话非常自信。

长生久视

novem 发表于 2026-7-26 22:32
LLM从原理上无法理解因果，你用了具身智能也不行，这条直接限制了AGI的实现
更何况AGI和人工意识也不一样 ...

人脑从原理上也不能理解因果，生化反应到人类智能之间到底咋回事现在也不清楚。另外，智能和情感，意志这些不一样，是不同的概念。

星花

因果只是人类的幻想，现实宇宙是疯狂而不可名状的。

十六夜鬼月

lowezack 发表于 2026-7-26 21:23
有没可能，人类的智能也是token预测器？那为什么人类能发明创造？可能人类里的天才就是随机度高的token预测 ...

没可能，以数字信号为基底的信息处理模式没有真随机。

novalli

空对空、连哲学基础都没有的“经院哲学”没有意义，说点具体的问题：数数能力算不算比较基础的智能？据我观察，LLM并不能稳定地数数，只能借助编程来完成稳定的数数行为。如果加入了序号等等干扰，甚至都无法正确使用编程的方法完成数数。

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

dulun59

脑科大佬是认为小脑还差很多 大脑是做题这部分已经差不多了

宏.

الطائر 发表于 2026-7-26 17:08
我修改了一下，之前的说法可能过于通俗。仿真允许误差，现阶段也不能说“不能仿真”人脑，但很明显仿真精 ...

这个问题其实是无所谓的，LLM一出现就有人举过的例子：飞机不会拍翅膀，难道飞机就不比鸟飞得更高更快吗？

所以答案就是，能运行，就是智能。

宏.

novalli 发表于 2026-7-27 08:28
空对空、连哲学基础都没有的“经院哲学”没有意义，说点具体的问题：数数能力算不算比较基础的智能？据我观 ...

你这句话说的好似没见过小学数学都学不懂的人类一样

lowezack

用现在的llm能力来证明不是智能是很可笑的，现在模型不过3T，以后5T，10T，100T，10000000T的模型出现后会是怎么样的能力？还是不会数数吗？还有人数数也不咋地，经常数错，计算能力就更差了。

宏.

十六夜鬼月 发表于 2026-7-27 08:26
没可能，以数字信号为基底的信息处理模式没有真随机。

当然是有的，LLM受制于浮点精度，而网络中极其微小的热力学随机延迟就能靠浮点精度反应在最后的结果上

الطائر

宏. 发表于 2026-7-27 08:49
这个问题其实是无所谓的，LLM一出现就有人举过的例子：飞机不会拍翅膀，难道飞机就不比鸟飞得更高更快吗 ...

就是这个意思，但比喻恐怕恰恰相反。LLM是精细的小鸟，高效利用算力（风力）。人脑内的仿真语言机制才是喷气式飞机，力大砖飞，或者说是烧水洗煤的火箭。

人会数数不是因为大脑擅长数数，只不过是算力堆的足够高，强行用处理声音的HI-FI模拟系统来玩数字逻辑游戏。

（可以想象一下用不同熟人的声音在大脑里数数，改变情绪、节奏、发音体态、力度、响度、距离、方向，算力就是这样浪费的）

十六夜鬼月

宏. 发表于 2026-7-27 08:54
当然是有的，LLM受制于浮点精度，而网络中极其微小的热力学随机延迟就能靠浮点精度反应在最后的结果上 ...

两码事，你所提到的算失真也好，误差也好，本质上都是整个计算体系所要极力避免的，所以即便真出现了，也会被算法滤掉。
而对于生物智能来说，这种随机就是其处理体系的一部分。

الطائر

可以看看3B1B的最新神经网络科普视频：

压缩即智能：Part1，重新发明熵：
https://www.bilibili.com/video/BV1yVNU6xERx

智能 即 预测未来 即 压缩信息。因此，AI有智能，并可以用熵来衡量。而且，动物和大多数计算机程序也有一定程度的智能。

الطائر

الطائر 发表于 2026-7-27 14:00
可以看看3B1B的最新神经网络科普视频：

压缩即智能：Part1，重新发明熵：

作为对照，理论上存在智能为零或几乎为零的围棋上帝。

它不像人工智能那样压缩信息，而是用无限大的存储量代替预测和压缩，例如19路棋盘所有合法的局面一共有：

2081681993819799846994786333448627702865224538845305484256394 5682092741961273801537852564845169851964390725991601562812854 6089888314427129715319317557736620397247064840935

全部记住就必胜了。阿尔法狗还要自己学，总结规律，围棋上帝不需要。

这类似于加密算法和一次性密码本的区别，后者随机密钥长度超过过去未来一切可能明文的总量，就永远不会被攻破。

所谓“中文房间”的答案书，就是想象中的中文上帝，结论当然荒谬不堪，它从原理上就区别于人工智能。

按照规则生成答案的算法信息量少。反之，传说中的《永乐大典》，一切问题和答案一开始就写在上面，信息量无限大。

无穷大再怎么压缩还是无穷大，对所谓全知全能的上帝来说，有没有智能都一样。全知即无知。

智能的意义在于解决信息有限的问题。

bourier

之前几十年了，有个标准是图灵测试，码农祖师爷提的
达到这个标准应该也有十多年了

不承认的就再提个更高的标准呗

الطائر

الطائر 发表于 2026-7-27 11:10
就是这个意思，但比喻恐怕恰恰相反。LLM是精细的小鸟，高效利用算力（风力）。人脑内的仿真语言机制才是这个飞机，力大砖飞，或 ...

如果某些人硬要用LLM涌现机制，搞类似人脑的“黑箱通用人工智能”，也来力大砖飞这套，如果能成，相当于连续叠盒子：

1.先用Transformer神经网络模拟数字向量
2.用数字向量模拟语言
3.再用语言系统产生一堆乱码（锟斤铐锟斤铐烫烫烫锟斤铐）模拟复杂稀疏神经网络
4.再用复杂稀疏神经网络模拟人类未曾想象的泛化智能
5.再用人类未曾想象的泛化智能再次模拟语言，否则别人看不懂
6.再用再次模拟的语言和前述系统融合模拟自我意识

有点舍近求远就是了，现在的研究思路恰恰是去黑箱化。

特别是：LLM可以写计算机代码，有什么数学问题直接运行代码就行了，没必要专门去学人类搞什么“心算”。

الطائر

bourier 发表于 2026-7-27 14:19
之前几十年了，有个标准是图灵测试，码农祖师爷提的
达到这个标准应该也有十多年了

美国中央情报局为了窃取苏联的军事机密

训练了一名超级特工来执行一个秘密计划

这个特工能够象土生土长的俄国人那样熟练的操俄语

知道一个苏联公民该知道的一切东西

他的生活习惯被训练得与标准的俄国人一样——可以非常自然的大口喝伏特加

并且从来不用餐巾纸或手帕。

最后，这个特工被秘密空投到苏联内陆的森林地带

他烧毁了降落伞，穿着俄国男人喜欢穿的那种夹克和皮靴

甚至散发出来的长期不洗澡的臭味都和俄国人一模一样——这种臭味剂是中央情报局

特别实验室研究出来的。

特工来到了一个公共汽车站，点燃了一支香烟——当然是苏联牌子的香烟

然后等车。这时候一个苏联人走过来，问他要一支烟抽

苏联人抽了一口以后，突然问：“我说老兄

难道你们美国人也抽这种蹩脚牌子的香烟吗?”

美国特工大惊失色：“你怎么知道我是美国人?”

“噢。因为苏联没有黑人嘛。”

孤舟垂钓

我觉得人和机器目前最大的差别不是思考方式，而是随机性吧，机器很难复刻真正的“概率”，而人的决策经常有随机性，而随机性里就包括了机器无法读懂的感性决定。当然我认为现在的AI已经可以算智能了，绝对理性的智能。

novem

孤舟垂钓 发表于 2026-7-27 15:14
我觉得人和机器目前最大的差别不是思考方式，而是随机性吧，机器很难复刻真正的“概率”，而人的决策经常有 ...

人脑是热力学系统，计算机是有限状态机。从底层来说就差太多了。
人脑底层如果不是离散的，或者有量子层面的过程，那么这种随机性永远就是计算机无法模拟的。

宏.

十六夜鬼月 发表于 2026-7-27 13:58
两码事，你所提到的算失真也好，误差也好，本质上都是整个计算体系所要极力避免的，所以即便真出现了，也 ...

然而随机就是生物智能极力要避免的，不用试图否认这点，生物也有抗随机算法

宏.

novem 发表于 2026-7-27 16:12
人脑是热力学系统，计算机是有限状态机。从底层来说就差太多了。
人脑底层如果不是离散的，或者有量子层 ...

人脑智力显然是一个统计过程，统计只关心分布，不关心随机

tiro_finale

比起0.999循环是不是1都要战到昏天黑地的平均人类智能，那还是能让我自然语言编程的LLM智能得多
讨论这个也没什么意义，辩了半天经自以为洞察了什么，和山顶上的禅师一桌

长生久视

无动于衷 发表于 2026-7-26 16:44
我想知道AI现在怎么解决模糊理论的问题，比如“加少许”这个概念

人怎么解决这个问题呢，如果一个从来没做过饭的人，让他加少许盐，他会加多少，这个问题对ai应该不难

羊寢

长生久视 发表于 2026-8-8 07:39
人怎么解决这个问题呢，如果一个从来没做过饭的人，让他加少许盐，他会加多少，这个问题对ai应该不难 ...

你用ai玩创作的话就会知道他们对"少许""一点"这种抽象的描述的掌握度是真的不行

幽远ghofar

这类帖子的路数就是既然自己没法吹AI有多么聪明，就要想办法论证“人类的所谓智能其实也不过如此”，把人类对人类智能做出的研究和总结所搞出的AI理论再反过来套到人类头上，典型言论比如：人类的思考也只是电信号碰撞、人类也只不过是token多、人类也只不过是prompt完善。而且一个个笃定得仿佛这已经是世间的真理，让人疑惑为什么不去拿图灵奖而是还窝在这个小论坛和网友玩巨魔游戏。

アヘ顔

还是那句话
什么时候有大奶大屁股大白腿的仿生机械女仆让我操起来感到满足我就承认ai有真正的智能

sellboy

图灵测试可没规定测试几轮对话后人类分不清就算数。
就像图灵机看似功能简单却能映射其他所有自动机，但现实世界可没有无限长的纸带。

鱿鲤

之前不是有AI领域专家说过么，LLM走的路径不算是智能，因为LLM还是把语言信息数字化，靠经验和算法进行概率数学运算来进行比较判断。
人脑和LLM的本质上还是不同的，LLM依靠的还是逻辑门电路，永远只能取概率更大的结果，要想结果更准确就只能积累更多的经验和持续完善概率计算方法，但再完善的经验和算法也会遇到不适用的场景，从而无法得到准确答案。而人脑思考是联想式的，解决问题可以依靠不相关的经验联想适配，在已有经验基础上形成创造，虽然结果不一定准确但一般够用，依靠概率和逻辑进行推导比较反而是需要后天训练才能掌握的，所以人脑的适应性还是更强。

长生久视

幽远ghofar 发表于 2026-8-8 08:18
这类帖子的路数就是既然自己没法吹AI有多么聪明，就要想办法论证“人类的所谓智能其实也不过如此”，把人类 ...

ai都能解决数学难题了，比很多人聪明应该是没问题的

Imanmi

不知道争论llm是否智能有什么意义，既然它是圣杯，那你就带着它去发paper证明给世界看，不要到时候某个角落真的出来了驯服ai的先知后你来一句我早说过。

C.W.Nimitz

仅仅把语言的表达认知为智能就会得出你这个结论。现实就是落在文字上大模型也许可以给你一种它有智能的错觉，一旦开始进入视觉和动作反应领域，ai的“智能”立刻被打回原形

bartholo4

人类的泛化能力 直觉 灵感来自这具适应了几十亿年才有的身体
AI 的泛化能力来自人类提取过一遍的知识数据
如果大语言模型不能算智能，等于说还有什么东西，是人类不曾总结放进文字里

—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

星花

文字的局限性千年前的古人就知道了。

bobosnader

形而上学

长生久视

御坂MKII 发表于 2026-7-26 23:23
它可以解决一些常年没人解决的问题 可以 ioi imo 满分，但是确没法解决其他一些对人来说很简单的问题，这算 ...

抛开ai的身份，肯定算啊，不然问一个五岁人类小朋友具有智能吗，肯定有啊

幽远ghofar

我想起一个笑话：当轮子被人发明之后，就有人表示“啊，世界就像一个轮子，循环往复”。而现实例子是，几十年前，量子力学的多世界诠释被提出之后，描写平行世界的文艺作品爆发式增长。

而到了现在，就是很多人会拿着AI那套标准夸夸其谈：你看人多么符合AI标准啊，所以人和AI都一样。

至于AI解数学题的例子……人类的手算圆周率记录不过800位，而1949年的计算机就打破了这个记录。当年就已经有人哀叹人类不如计算机啦。