推部剧情很神的长篇王道RM游戏兼机翻发布，Sky and Earth，1129更新ruina的汉化补丁

发条之心

推完了，怎么说呢......从形而上的角度主角团无疑占了大义，但在实务上比起主角团我更支持马尔多一方，哪怕虚假的幸福也好于由自由意志主导的痛苦，而且由于“幸福”的构成方式来源于一个既有宏大愿景（拥有无限域的力量）也有脚踏实地（复活后化身行商去见证千年后人类的变化）的真圣人，幸福是否是“虚假的”也要打个问号。而且马尔多一方基本都是好人被逼反导致主角团的说教一股怪味，像是幸运者对不幸者的怜悯。

马尔多一方的主要问题是一开始的纲领立歪了，留了个可被攻击的“好人坏人都要救”的口子；但反过来看，主角一方不也给自己阵营里的“坏人”留了条退路吗？


PS:感觉自己的观点比较离经叛道所以又仔细思考了一下产因，可能还有一个原因是马尔多至少能画了一个具体的且有可能被执行成功的饼，但主角团连饼都没画（至少我没看到战后可能导致人类恶重新产生的因素有什么改变）。

blueelf

发条之心 发表于 2026-1-2 17:30
推完了，怎么说呢......从形而上的角度主角团无疑占了大义，但在实务上比起主角团我更支持马尔多一方，哪怕 ...

说到可能导致人类恶重新产生的因素有什么改变，女主成为圣人后的愿望不就是将世界往好的方向推了一把嘛
旧时代的大多数破事都是灵魂改造搞出来的，现在这个被彻底禁止了

发条之心

blueelf 发表于 2026-1-4 09:38
说到可能导致人类恶重新产生的因素有什么改变，女主成为圣人后的愿望不就是将世界往好的方向推了一把嘛
...

治标不治本啊，灵魂改造技术只是一个人类恶具现化的缺口而不是人类恶的来源。它就像热兵器，就算某天物理法则变了导致热兵器无法使用，人类还是会用冷兵器解决恶性冲突。

blueelf

发条之心 发表于 2026-1-2 17:30
推完了，怎么说呢......从形而上的角度主角团无疑占了大义，但在实务上比起主角团我更支持马尔多一方，哪怕 ...

1. 哪怕虚假的幸福也好于由自由意志主导的痛苦

复制代码

这个就上升到价值观的高度了，感觉日韩的创作者们对于自由意志是非常非常看重的，违背这个等于冒天下之大不韪

发条之心

blueelf 发表于 2026-1-4 10:01
这个就上升到价值观的高度了，感觉日韩的创作者们对于自由意志是非常非常看重的，违背这个等于冒天下之 ...

确实，只能说因为三观上有差异导致难以欣赏气势磅礴的决战还是有点可惜

正田崇

发条之心 发表于 2026-1-2 17:30
推完了，怎么说呢......从形而上的角度主角团无疑占了大义，但在实务上比起主角团我更支持马尔多一方，哪怕 ...

因为马尔德的方式更站不住脚，首先马尔德不是创造了一个新世界秩序，而是纯纯依靠个人意志来给予幸福，谁能保证马尔德不会出问题，毕竟马尔德可是横跳过一次的有前科。其次这种操纵他人意志的行为和魂改造有区别吗，把森克里娜强行配个路人，不就是把森克丽娜魂改造送人的换个说法。主角团相信后人的智慧当然有点理想化，但正如剧里说的，如果人类执迷不悟，那灭亡了也是活该，但现下的人类不需要马尔德去“拯救”。

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

古畑任三郎2015

第五章结束，这个算到半程了么
到目前为止剧本都挺四平八稳的，而且这个展开不知为何总让我幻视异度装甲
不过如果对标异度的话，这个主线又表现得太不现实残酷了，“连一刻都没有为圣地居民的死亡哀悼，立刻赶到天空国出差的主角团”

火腿煎蛋

Sannapolis 发表于 2025-12-31 22:12
在中间大厅点右上角房间里红球对应的位置

谢谢，过了
通关之后封灭庭园的迷宫都不想打了，这样也玩了60多个小时，很满足

blueelf

八方旅人0的终章居然用了和sky and earth差不多的剧情模式，经典套路真是好用啊

みそら

成功把右臂驳上，利克迪奥的气势立即暴增、狂增、劲增！杀杀杀杀杀！！ 他此刻的气势比他任何的时候也更强大五十倍，无比霸念、无比狂态，如此的救世圣人，……天下间还有什么可以抵挡？他妈的，天下间还有什么可以抵挡了？！

去pixiv搜了一下这个游戏的二创图，出来的数量很少，画风也大多就是朝着原版立绘般抽象的程度，感觉这个游戏在日本那边人气真的不高。
游戏剧情比较稳，有点想拿逸剑风云决来类比，这年头不喂屎就算好了。
有一点很喜欢的是满地图的秘境，确实给人一种到处探险挖掘遗址发现真相的感觉，除了大航海等少数游戏外很少见到有这种感觉的游戏。

blueelf

古畑任三郎2015 发表于 2026-1-4 13:30
第五章结束，这个算到半程了么
到目前为止剧本都挺四平八稳的，而且这个展开不知为何总让我幻视异度装甲
不 ...

第六章打完了吧，现在感觉如何？
我就是从这个疾风怒涛的第六章开始彻底投入的

永远的访客

我觉得前几章剧情也很好，女主从无可救药的乐天颠覆成其实是感情缺失又颠覆出流泪场景的过程算是old school的好故事了

所以要把台词弄得再好一点就是了

Booorunestud

みそら 发表于 2026-1-8 08:43
成功把右臂驳上，利克迪奥的气势立即暴增、狂增、劲增！杀杀杀杀杀！！ 他此刻的气势比他任何的时候也更强 ...

http://soredake645.blog.fc2.com/blog-category-12.html
作者blog里面会汇总一些二创，很多人发推不发P
依然不多就是

frank14

古畑任三郎2015 发表于 2026-1-4 13:30
第五章结束，这个算到半程了么
到目前为止剧本都挺四平八稳的，而且这个展开不知为何总让我幻视异度装甲
不 ...

第五章结束部分的剧情不算是来了个大的么？

kyyytu

报个错，用的楼里大佬的ai汉化，在打阴惨刑场boss时，打到半血左右，会在boss放技能时报错卡死，试了两次都会触发

frank14

这游戏的战斗虽然在我玩过的rm里算是非常朴素的，但是给敌人挂上一堆异常的感觉还真挺爽的。
第七章女主被抓走，xb2的既视感哈哈哈

古畑任三郎2015

blueelf 发表于 2026-1-8 09:13
第六章打完了吧，现在感觉如何？
我就是从这个疾风怒涛的第六章开始彻底投入的 ...

上周中太忙，周末两天靠着金手指速通到第十章
剧本总体还是不错的，玩过的绝大多数jrpg的剧本结构不如本作
之前说像异度装甲，到第十章这种感觉更像了，主要就是这种塞了太多东西的感觉。但相比异度问题也很明显，那就是本作东西太多，导致略写的部分太略了，经不起细想，比如纳尔扎斯（千年前眼皮底下的绑架反叛毫无察觉），灵魂改造这个设定过于ooc等等

永远的访客

古畑任三郎2015 发表于 2026-1-12 09:20
上周中太忙，周末两天靠着金手指速通到第十章
剧本总体还是不错的，玩过的绝大多数jrpg的剧本结构不如本 ...

你说的有些问题我看也和翻译有点关系（不确定你玩的哪个版本）
我最近搞到天空国那一块，2个王子+未婚妻+女主+国王+实权派王妃+上代恩怨还有戈格玛掺里面，惊叹故事的复杂和结构完整。光是一个“迪克王子独自讨伐入侵的深魔级”的事件就被人反复提及了起码3次，原文本各种乱七八糟细节不统一文字拗口，在把它全部梳理清晰后才发现作者就是创造了一个游戏中的罗生门，前后细节刻意矛盾又互相呼应，这还仅仅是那伙狗血剧中的一个大事件，反正我是来回对照到凌晨而欲罢不能

Niu

古畑任三郎2015 发表于 2026-1-11 17:20
上周中太忙，周末两天靠着金手指速通到第十章
剧本总体还是不错的，玩过的绝大多数jrpg的剧本结构不如本 ...

不完全王當年沒差覺自己底下出事到不是什麼劇情硬傷。
當年戰火可是打的他這國王都得親征前線的。
能管住底下人的機會有限。
這種國王自己是少數改革派，但是因為戰爭無法專注於國內結果玩脫並不是什麼稀有現象。

古畑任三郎2015

永远的访客 发表于 2026-1-12 10:08
你说的有些问题我看也和翻译有点关系（不确定你玩的哪个版本）
我最近搞到天空国那一块，2个王子+未婚妻+ ...

乌德加德的四角恋我也没有什么理解歧义，就是随剧情层层递进展开的，没什么毛病，唯一谈得上瑕疵的可能是第4章未婚妻对疑似金屋藏娇没有明显指向性反应（印象里是这样），其实后面9章显示和贝莉莉是见过面说过话的
我个人觉得这剧本最大的问题是没有太详细展开纳尔扎斯，作为90%篇幅的大boss，8章开始故事线突然一转马尔多，纳尔扎斯落脚点挂在主角团第六人父女情上了，虽然我也不吃可恨之人必有可怜之处这一套，不过最后一看，纳尔扎斯和男女主的人物关系好像就是纯粹的仇人关系，又有点撑不起他的剧本份量（而且哪怕恢复记忆了，最后男女主反倒不太提杀父杀母之仇了）

永远的访客

古畑任三郎2015 发表于 2026-1-12 16:40
乌德加德的四角恋我也没有什么理解歧义，就是随剧情层层递进展开的，没什么毛病，唯一谈得上瑕疵的可能是 ...

4章里我理解“前”未婚妻就是恋爱脑，一开始被各路神助攻搞得绝望，见到当事人后当事人随便编了个理由就糊弄过去了。
当时现场唯一冷静的女2，接着2王子宣布今天任务到此为止的话，说的是“今天就这样了？”，我理解不仅指今天扫荡任务结束，第2层含义也是“你就这样放过他了？”，但是原台词这个味道并没到位，我改成了“这事就这样了？”。

另外，仔细缕台词我发现，其实女主对那个2王子也是当初恋情人一般地位的，有青梅竹马属性在，不然也不会从听说对方性情大变+抛弃未婚妻就立刻发那么大的火，但是原本的台词实在没写出来这层感觉

bixinhaner

古畑任三郎2015 发表于 2026-1-12 16:40
乌德加德的四角恋我也没有什么理解歧义，就是随剧情层层递进展开的，没什么毛病，唯一谈得上瑕疵的可能是 ...

刚玩到10章打完纳尔扎斯。感觉纳尔扎斯从前面一出场就知道不是纯坏种，也知道最后的结局就是简单的杀人偿命，说白了就是比较明显的一心求死的反派BOSS。
比较激起玩家情感共鸣的BOSS反而是前三章和救女主那章，前面两章是两个深魔级缺失的凶音，压迫感拉满，情感铺垫也足。然后是第二章圣都初战异界天魔、救女主那章夺回拒绝自由的二战异界天魔，配合BGM情绪给的很足。
感觉自从打倒附身姐姐的屑无天级恶意后，就是魔挡杀魔、佛挡杀佛了。后面的最终战异界天魔、马尔多估计不会有前几章心跳加速、手流汗的紧张感了。

Rainwedell

清全成就的时候发现个问题，一些剧情的疯狂敌人之前打了不跳成就是什么情况，目前发现有 终局的庭孔 的 讨伐转盾 和干涸溪谷的 怪舞，现在也没地方打了

重新读档又有了


终于干完了，全程困难难度，统计了下时间是130h，最花时间的还是打魔境，我确实没想到从88级打完主线再到刷完全成就一看140级了，游戏性就那样，算是剧情驱动，不过数值设计的其实还不错，全程基本卡在刚好打过的那个点，最后几个魔境boss还凹了一会，等级不够的话有点看狗运。个人非常喜欢这个故事。故事每次推进到关键演出上cg用的也很到位，配合bgm每次都能把情绪调动起来，缺点主要在cv棒读上，最终战语音多露馅有点明显了。

kyyytu

看完后日谈了，也全成就了，怎么图鉴上闭眼之兽后还有三十多图鉴没开呢

Sannapolis

kyyytu 发表于 2026-1-16 19:43
看完后日谈了，也全成就了，怎么图鉴上闭眼之兽后还有三十多图鉴没开呢

全成就后在奥尔大教堂那里还有隐藏boss可以打

kyyytu

Sannapolis 发表于 2026-1-16 19:55
全成就后在奥尔大教堂那里还有隐藏boss可以打

奥尔大教堂在哪里，找不到啊

正田崇

kyyytu 发表于 2026-1-17 11:52
奥尔大教堂在哪里，找不到啊

直接去打古神的地方对话

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

みそら

玩完这个游戏后我恰好去看视频刷了一遍P5r，主要是实在不想打p5r那个宫殿练级部分只想看看剧情。
看到第三学期蚌埠住了，老师你也是马尔多吗。