时至今日再来拷打王国之心3的战斗系统

Rintani_Yahato

2和3我都是在C难度下白金的，2代无需多言，神，作为一部ARPG完全不输同时代的ACT标杆忍龙和鬼泣3，把获取高速动作游戏畅快感的门槛**下放，不擅长动作游戏的玩家也能人人体验一把当但丁的感觉，但门槛降低的同时趣味性完全不减。而3代虽然个人感觉里十三机关和2代保持了同样的优秀设计水平，隐藏boss夜空更是比2代的泰拉铠甲优秀十分，但回想起来总觉得打里十三和夜空的体验哪哪都不对劲，明明是这么优秀的高速人形动作游戏boss战，为什么打完总觉得没有那种舒畅感

今天心血来潮重新下回3体验了一番，才刚打完两个世界，我想现在能够下定论了，3代的战斗就是不行，从趣味性上来讲有严重的设计缺陷
而理由也很简单，3代的战斗系统，子系统一大堆，每个单挑出来看好像感觉都有点意思，但是互相之间完全孤立，各自为政，无法有机整合在一起。KH3中玩家面对的不是一个“系统”，而是一堆独立的“技能按钮”
键刃变形，本作主推的核心战斗机制，触发条件是攒能量槽，触发后进入定时状态，时间一到自动放终结技。 几乎没有资源成本，不触发反而像是浪费，导致成了“亮就按”“有就用”的套路。 与 MP、Focus 等没有直接互动
Focus射击，独立的能量槽，蓄满就能用，和敌人状态、其他资源毫无关联，使用时几乎不用考虑释放时机，想用就用，用了就能中，等于是一个额外的火力按钮，专门的一个槽竟然用在这个系统上，完全无法理解
迪士尼设施，出现条件固定，打中特定敌人触发，几乎就是个免费清场技能，没有风险与代价，而且给得非常慷慨。 威力过于强大，使用简单粗暴，完全独立于其他所有系统，更像是场景给予的一次性核武器，也是破坏主线流程常规杂兵战体验的罪魁祸首，一个动作游戏最有效的清杂兵手段竟然不是靠动作而是靠按QTE
Flow Motion，更别说了，在本作中几乎没什么存在感，就单纯把以前做的东西顺带加了进来而已
而以上问题在DLC的高难里十三boss挑战中完全暴露了出来
里十三终于回想起来要做正经动作游戏了，于是把这些花里胡哨的和战斗核心体验无关的东西剥除掉，唐老鸭高飞砍掉，合体技消失，Flow Motion砍掉，迪士尼设施砍掉，而在本篇就被诟病的基础键刃动作模组性能过弱问题迎来了大加强后，这下好了，本作唯一主推系统键刃变形系统也废了，因为你变形了还不如不变强
结果索拉真正能用、好用的就只有一个动作游戏最基础的东西，防御、闪避、平A，这三个操作构成了整个里十三和隐藏挑战90%的操作，变成了彻底的背板游戏。防御闪避一套→平A打一套→防御闪避一套→平A打一套，没了，boss动作设计得再丰富也白搭，反正对玩家来说就是防御闪避二选一
当然我经常有看高手的boss挑战，即使这样也确实有人能在boss挑战中玩出花，比如**的KH3神仙Maka Chop，但也仅仅是能玩出花，为了花哨而花哨，实际输出效率可能和我平A一套也差不了多少，作为普通玩家完全没有刻意选择在输出窗口按普攻以外任何按键的理由，总不能说有人能在粉笔头上刻雕塑就等于在粉笔头上刻东西这件事好玩
而与之相对的，KH2的系统虽然说起来简单，但仅仅是简单的MP消耗空→加速Drive积攒→消耗Drive变身，HPMP全恢复这么简单的资源循坏逻辑就足以让人玩进去几十个小时，更别说FM版新加的那个攻防一体的反射魔法，神来之笔。高难挑战可是保留了几乎所有的子系统，并且几乎都能发挥作用
本来王国之心这个系列就是把其他动作游戏玩家主动选择的搓招这一步直接省略成一键全自动了，乐趣就高度依赖资源的管理释放，3代的问题还就刚好撞到这短板上了
但总体来说还是有很长一段时间没玩了，有错误的地方欢迎KH大佬指正

Rintani_Yahato

补：外网上看到了有人提出的更详细的清单，看得出来比我玩得久得多

huahuaanying

王国之心这个系列的系统本来就不深，还不输鬼泣3，你认真的？

Rintani_Yahato

huahuaanying 发表于 2025-8-17 03:08
王国之心这个系列的系统本来就不深，还不输鬼泣3，你认真的？

深度不等于乐趣，而且就boss战设计和杂兵机制丰富度来看完胜鬼泣3我觉得没任何问题，鬼泣3能称得上道的boss只有维吉尔，而kh2的里十三最差的都不比他差

huahuaanying

Rintani_Yahato 发表于 2025-8-17 03:10
深度不等于乐趣，而且就boss战设计和杂兵机制丰富度来看完胜鬼泣3我觉得没任何问题，鬼泣3能称得上道的bo ...

对于硬核玩家来说，深度就等于乐趣。只有轻度玩家才会把除了深度之外的东西当乐趣。

Rintani_Yahato

huahuaanying 发表于 2025-8-17 03:43
对于硬核玩家来说，深度就等于乐趣。只有轻度玩家才会把除了深度之外的东西当乐趣。 ...

都说这话了那想必你的水平应该还没停留在把“深度”理解为用100种不同方式打沙包吧
既然如此那出个类似的片呗，毕竟你都觉得深度不够了那想必你已经摸到这游戏的上限了
https://youtu.be/OvSMpIkGVzI?si=JEeeT-68jfTmbRAj

Aeroblast

这不全都是从动作游戏角度讲的，给玩rpg妇孺多点选择有啥不好。

Niu

這種說法完全不公平
我也可以說2代反彈術太過逆天, 只要猛按反彈就能彈死八成左右的敵人
其他招數跟DRIVE都是虛設
與其動腦用那些招還不入猛按反彈術輕鬆虐迪

zqqwe

难得看到专门讨论kh战斗系统的。不是大佬，但玩remind也挺久了。我觉得输出阶段既能一键连打，也能自由发挥段子本身就是一种降低操作门槛同时鼓励玩家尝试各种操作的好设计，隔壁dmc复读咿呀/comboD/空中次元斩这些简单操作也比段子花活输出高。3把空地连击模组合一了确实遗憾，但也应该是全武器做了变形独立模组后如果x2成本过高吧。

个人认为3比2明显优化的战斗设计：
1.kb变形槽配合武器切换本质上是一种可存储的变身资源，而且移除了2代最恶心的anti形态计数器和变身依赖队友存活的系统，打过2代机关的都应该遇到过变身刷出anti或是队友挂了变不出的吃屎时刻。至于每场boss战清空状态，不能开场变形这点就见仁见智。
2.空中生存能力大幅上升，2代没有空dash和普通空防，除了反射就只能靠二段跳防御判定一次。
3.每个变形的基本生存性能都完整，没有防御的双枪/爪系也给了超长回避无敌帧，实在不行还是可以一件换另一把防御。不存在2代勇气/anti形态这种生存能力无限接近于0的设计。
4.focus射击是轮椅，瞬移追怪才是真正价值。而且是复用锁定键完全不存在浪费键位。

但如果kh2/3的boss体验阶段分为“打过”到“整活”两个阶段的话，3代的“打过”门槛明显拉太高了，很不利于扩大玩家群体。最主要体现在boss模组复杂度大幅提升，强化演出但拉高了玩家背版成本（个人倒是挺享受这个过程）。同时又删掉了作为轮椅的反射魔法和超长无敌时间limit技，全方位防御得靠资源进入某几个特定的kb变形才能使用。

3代其他比较不足的点，和lz意见差不多，也基本集中在资源流转和难度体验梯度：
1.由于取代drive变身的kb变形不回血，不嗑药的前提下，战斗中的回复手段就只剩消耗全mp的召唤/魔法和随机的anti形态，boss战基本是强迫无伤。
2.同样是因为变形不补满mp，防御回mp杯水车薪，输出阶段频繁使用魔法就难免遇到需要用到但还在冷却的尴尬，打段子那几位大佬基本都要嗑药解决。
3.某些boss的dm（大招）演出过于冗长还不给中途打断（表扬年轻光头/暗利库这些可以中断的，但那中断点不穷举根本发现不了），不开练习模式或提前看视频攻略反复死亡背版的体验会相当劝退大部分玩家。

这么看好像只要kb变形有恢复效果，就能提升很大一部分体验。

Dai-Dai-Dai-Dai

王国之心3道中爱堆怪还会零帧起手，随便按按得了。