全球首罐绿氨发车

不知

7月8日，远景科技集团打造的全球最大152万吨绿色氢氨项目首期32万吨在内蒙古赤峰建成投产，赤峰市市长栾天猛、远景科技集团董事长张雷共同宣布项目投产，见证这一人类能源史上的历史时刻。

当天，全球首罐绿氨从远景赤峰零碳氢能产业园顺利发车，必维国际检验集团现场为这罐绿氨的用户颁发全球首张ISCC可再生氨证明，这也标志着全球绿色氢氨产业从此迈入规模化、商业化新阶段。

寇马可

氨据说可以代替氢能的？有没有懂的能介绍一下

nice女武神

寇马可 发表于 2025-7-10 21:54
氨据说可以代替氢能的？有没有懂的能介绍一下

就是氢能 用氢合成氨储存  运输  氨分解氢使用

larry1

nice女武神 发表于 2025-7-10 23:12
就是氢能 用氢合成氨储存  运输  氨分解氢使用

啊？那就不会炸了吧？

罗莉控

larry1 发表于 2025-7-10 23:23
啊？那就不会炸了吧？

氨气还是有可能爆的，但是概率不大。大规模泄露时也有一定危险（中毒），用大量清水就能稀释。

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

FH-77BD

nice女武神 发表于 2025-7-10 23:12
就是氢能 用氢合成氨储存  运输  氨分解氢使用

可以通过氨直接在空气中燃烧释放热能，4个氨分子加3个氧原子生成2个氮分子和6个水分子，没有任何碳排放，也不需要转化为氢气。
氨燃料内燃机船舶已经进入示范阶段了。

4396777

氨最大的问题是强烈的刺激性气味，或者说尿，这下真的是一身骚了，不过说是绿氨，或许能解决这个问题？

josefa

4396777 发表于 2025-7-11 13:51
氨最大的问题是强烈的刺激性气味，或者说尿，这下真的是一身骚了，不过说是绿氨，或许能解决这个问题？ ...

绿氨的意思应该是指用清洁能源制成的氨，氨气本身的性质又不会变

—— 来自 S1Fun

jonarryn

4396777 发表于 2025-7-11 14:51
氨最大的问题是强烈的刺激性气味，或者说尿，这下真的是一身骚了，不过说是绿氨，或许能解决这个问题？ ...

说不定这是个好事，毕竟味大不管哪泄露了都能发现

4396777

jonarryn 发表于 2025-7-11 14:02
说不定这是个好事，毕竟味大不管哪泄露了都能发现

味大，无需多言（指一泄露就知道是哪里出了问题）

劲霸男

我高中化学没学好，氨气燃烧不充分会产生二氧化氮和硝酸吧？

awoshimaji

快进到加油站里一股尿骚味儿？噫~

ltycomputer

氨气至少比氢气门槛低，还不会有氢脆等各种麻烦。小步前进也是好事。

samuel.j

氨气早在蒸汽机时代，就曾经作为路面牵引车动力来源使用，今天在船舶运输上的复活也算是一套动力模式下的螺旋前进

真要在燃料车上进行改造，始终觉得吉利的甲醇模式更加适合

khxooo

记得三哥好像也是和日本合作捣鼓类似的东西？

洛拉斯

4396777 发表于 2025-7-11 13:51
氨最大的问题是强烈的刺激性气味，或者说尿，这下真的是一身骚了，不过说是绿氨，或许能解决这个问题？ ...

这是好事啊，一旦泄露马上可以发现

JoelBirch

4396777 发表于 2025-7-11 13:51
氨最大的问题是强烈的刺激性气味，或者说尿，这下真的是一身骚了，不过说是绿氨，或许能解决这个问题？ ...

这是好事儿，氢气无色无味检测起来非常麻烦，根据个人经验受各种环境条件限制很多时候氢气浓度检测纯靠运气，我本科做的一个专利就是对氢气进行额外加臭的装置，氨则天生带这个属性

spck

劲霸男 发表于 2025-7-11 14:38
我高中化学没学好，氨气燃烧不充分会产生二氧化氮和硝酸吧？

有三元催化装置能解决这个问题，就现在油车上用的

—— 来自 S1Fun

jy000129

4396777 发表于 2025-7-11 13:51
氨最大的问题是强烈的刺激性气味，或者说尿，这下真的是一身骚了，不过说是绿氨，或许能解决这个问题？ ...

没气味也要掺加臭剂的为了安全考虑，臭就臭了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

fc874

氨气要是泄漏了不就变成抽粪车了吗

diohanmilton

其实就是氢气不好运输，用氨来固氢，但还是个问题，合成氨的能量还得是从绿电来。远景我记得风电挺多。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

江豆豆

本质上是这么个过程：

1、风电太多，用不完，所以不批新项目，想要新项目，需要自己解决消纳，所以风电企业就一拍脑门：可以电解水制氢啊。
2、中国灰氢产能过剩，价格很低都卖不出去，谁来买你这价格高昂的绿氢啊？而且氢的储存、运输都是大问题。风电企业又一拍脑门：加点儿氮搞成氨，或者加点碳搞成醇，这俩玩意儿都是成熟的化工产品，市场空间巨大，而且可以规避氢的储存、运输问题。
3、看起来很美好的链条，里面有几个核心难题：
第一，风电出力与制氢负荷的耦合性问题。电解水制氢是化工行业，对安全稳定要求很高，但风电属于不稳定电源，直供的话无法满足稳定性需求，只能是风电项目所发电量部分（A）直供、部分（B）上网，制氢所需电量部分（C）直供、部分（D）由电网供应。算下来的结果，要么是需要几百万千瓦的风电项目为10万吨氢产能保供（这个B是电网无法承受的，而这几百万风电项目是地方政府不会给的），要么就是建个氢氨醇项目晒太阳，作为获取风电项目的非技术成本或者资源费。这个项目的一大创新点就是用来解决这个问题的：引入“动态储能空分装置”，在电力充沛时将富余绿电转化为-196°C液态氮储存。
第二，绿醇的碳元素来源和绿氨的氮元素来源。碳的来源目前主流是生物质原料气化，这里面生物质原料来源是个大问题，之前调研过一次，内蒙某个地市级行政区域，全市批了五个电氢醇一体化项目，但全市的秸秆类生物质原料满足不了任何一个项目的需求。氮的来源比较简单就是空气分离，这个项目也是。
第三，氨醇的销售。虽然这两样东西作为化工产品在世界范围内都有成熟的、规模庞大的市场，但绿氨、绿醇这个“绿”字是有成本的，比常规的化工产品价格高很多，销售不是那么容易。

具体到这个项目，高度怀疑是打着电氢氨一体化的名义拿风电指标，用风电项目收益覆盖电氢氨项目投资。是不是这样，就看后续这个氢氨项目能不能持续运营下去。不过，这个玩法其实有点儿属于掉坑里了，这个项目上马时候算下来能赚钱，但今年年初136号文出来之后，固定电价没有了，风电项目收益和风电资产估值大幅下降，现在重新算账还能不能算过去呢？不好说。

shiraikuroko

FH-77BD 发表于 2025-7-11 13:21
可以通过氨直接在空气中燃烧释放热能，4个氨分子加3个氧原子生成2个氮分子和6个水分子，没有任何碳排放， ...

你说的很美好，实际NOx避免不了

9号单开道岔

江豆豆 发表于 2025-7-12 20:31
本质上是这么个过程：

1、风电太多，用不完，所以不批新项目，想要新项目，需要自己解决消纳，所以风电企 ...

内蒙某个地市级行政区域，全市批了五个电氢醇一体化项目，但全市的秸秆类生物质原料满足不了任何一个项目的需求

没想到，碳也有不够的时候[锤地]
周边有很多坑口电厂吧，要搞碳捕捉了

毕赤酵母

江豆豆 发表于 2025-7-12 20:31
本质上是这么个过程：

1、风电太多，用不完，所以不批新项目，想要新项目，需要自己解决消纳，所以风电企 ...

远景这个项目是离网的

radeon12

FH-77BD 发表于 2025-7-11 13:21
可以通过氨直接在空气中燃烧释放热能，4个氨分子加3个氧原子生成2个氮分子和6个水分子，没有任何碳排放， ...

NOX排放怎么办

FH-77BD

radeon12 发表于 2025-7-14 20:49
NOX排放怎么办

现有的船用柴油机一样有氮氧化物排放，早就有多种成熟的抑制氮氧化物的工艺路线，这些方法一样可以应用于氨燃料内燃机，目前最常用的是SCR（选择催化还原）工艺。就是将排放废气与氧气、氨气共同在高温下通过催化剂进行化学反应，生成氮气与水。安装这套设备的海船已经成百上千了。

柴油机动力船只采用SCR系统还面临一个问题，就是如果以液氨为原料的话存在液氨的储存与管理问题，液氨是有毒和容易泄露的。一般采用尿素水溶液作为氨气来源，因为固态尿素能安全储存，但尿素水溶液产生氨气又要耗费热能。但氨燃料船就完全没有这个问题了，SCR系统的液氨直接从主机燃料舱取用。