FF7重制的魔晶石系统谁想出来的？

check

魔晶石不能保存真的是一坨，初见组不好破不了机制就只能刮痧 憋屈的要死。MP也给得特抠，路边怪生怕耗多了 不够用。

永远的访客

PS版我就是玩到爱丽丝寄了后被那个换来换去的晶石烦到劝退的

m1grandmk1

麻仓月轩 发表于 2025-7-7 12:38
讲真，我对FF7心心念念的就是来来回回鼓捣魔石这一块
谁带了这个魔石谁就能放对应的技能/魔法，不同的装备 ...

架不住一段路来回切三四次啊。就像正义之怒如果10分钟补一次全队BUFF这谁受得了啊（后来改到BUFF持续时间一小时，但也很麻烦，所以大家都用百宝袋了）

灼热的小市民

eilot 发表于 2025-7-7 15:06
真是不明白RB也將第2級limit技當成隱藏，要用聯合技提高等級後才能用到，明明7R是直接能用2級limit
是擔心 ...

通关了也没完整看完过limit，每次放的时机都是在burst按完要马上换人输出。那你说你做这么帅干嘛呢

玩吗？

灼热的小市民 发表于 2025-7-7 18:10
通关了也没完整看完过limit，每次放的时机都是在burst按完要马上换人输出。那你说你做这么帅干嘛呢 ...

每次放limit或者联手技大招后第一件事是切走换人继续输出，完全没空看演出与之相对的每次召唤召唤兽时都硬切画面给你摆个狗屁pose还不能跳，真tm设计鬼才

—— 来自 鹅球 v3.3.96

pu

所以R3还是推倒重来吧 233 系统简化 回归原版剧情 减少动作成分 用现有的素材直接拉一坨巨大的重制FF7出来 说不定销量就起飞了

eilot

pu 发表于 2025-7-7 21:48
所以R3还是推倒重来吧 233 系统简化 回归原版剧情 减少动作成分 用现有的素材直接拉一坨巨大的重制FF7出来  ...

真心不明白RB弄了ZACK回來，但去到最終關BOSS連戰才正式解鎖系統，其後只能用在模擬器...
2周目更可以在設置中將ZACK的劇情全跳過
究竟弄來做甚麼...

減少動作成份...難度中的「經典」究竟又何用，是減少動作成份啊，盡量做成你一刀我一刀的老版環境
但2周目選了H難度又變回不知所謂的動作
而2周目才是收集技能書的開始

不過技能書啊，7R全是在H難度中的BOSS戰打回來
但7RB就沒那麼多BOSS，只能塞在小支線中遇到的雜兵戰，如採磨姑時最後一朵前的強制雜兵，又或者TIFA深蹲道場外的4場雜兵，誘雞時最後一隻時的雜兵等，好心放回普通難度吧...

LV2~3的必殺技真是沒甚麼機會見到
因為一用必殺就換人，而鬥技場雖然都是單人SHOW，但都是LV1的表演吧(而且通常都不會使用LIMIT技升一級的裝飾品，也只是升到1級吧...)

pu

eilot 发表于 2025-7-7 21:56
真心不明白RB弄了ZACK回來，但去到最終關BOSS連戰才正式解鎖系統，其後只能用在模擬器...
2周目更可以在 ...

我表达的比较笼统和随意
这游戏也过了很久了 回忆了一下当时刚结束和朋友讨论怎么把这系统改的好玩和直观 我觉得是给普攻加上赞ATB条 去掉点自动赞atb和联动赞atb 让ATB技能更主动和频繁一点（数值平衡下就行）这样玩起来会爽不少  恢复药水索性就做成原素瓶机制  ATB技能频繁给玩家用了 MP限制也就不需要了 很多魔石的限制也不需要  
还有一点就是别把角色强度绑定进阶难度的小游戏  角色的育成 技能书的获取和魔石的发现现在做的非常刻意 像被设计师控制着走  多搞点流程内的隐藏 或者和原作类似的有意思的获取途径  多点RPG探索的感觉
回忆起多少写多少

laoz

eilot 发表于 2025-7-7 21:56
真心不明白RB弄了ZACK回來，但去到最終關BOSS連戰才正式解鎖系統，其後只能用在模擬器...
2周目更可以在設 ...

技能书不打单刷你收集完有啥用，白金不需要，三人队伍玩那些套路输出更不需要。lb23拥有更长连段和输出能够在不带源式护手的情况下打出更多的伤害和让boss处于更长的硬直，单刷的情况下还能顶掉红龙和萨菲罗斯那些长演出红技，单人要不要上斗争胸章改是看你想怎么打，你上hpmp对调不上斗争改？
扎克斯和萨菲罗斯就是先放出来试试水的系统，两个都是故意给了个面向这个系统玩就完事设计的

江阔云低任西东

Torch1412 发表于 2025-7-7 11:37
是这样抽象的，然后好不容易练满如果总带在身上又觉得亏经验了，还有未雨绸缪的因素，不得不丢回背包里练其 ...

是的，很多地方根本就是故意卡着你，这就是所谓的传统jrpg的醍醐味吗……食我风灵月影啦

——啧

kelveen 发表于 2025-7-6 23:43
RE就有的毛病，且完美继承到了RB，表面上是不给魔晶石配置存储功能导致的，本质还是因为游戏难度的把控依赖 ...

想了想可以跟33一样把一个魔晶石练到极致后变被动全队共享？只要不跟33一样无限制就可以了，每个人都有装备上限点数就行

eilot

pu 发表于 2025-7-7 22:06
我表达的比较笼统和随意
这游戏也过了很久了 回忆了一下当时刚结束和朋友讨论怎么把这系统改的好玩和直 ...

個人是最希望主線內的小遊戲，在通了有關章節或通關後，可隨時再開再玩，方便拿唯一小玩意
7R和RB的主線突然來的小遊戲，都有唯一裝備/魔石/獎杯/好感等...而且都是放在章節中後期甚至是最後期
主線時打不到好成績想暫時放棄，下次重打時已經調到H難度，傷害更高就更不想再打
(如barret的又要手動開車又要半手動鎖定敵人射擊的小遊戲，是放在章節最後，雖然能跳過，但一定要玩到完成及血量保持8成以上才有他的好感，H難度中了單電車的大攻擊都沒近1成)，
或神羅大屋要用貓貓在1分鐘內掉箱子要丟中10個箱，我的強尼收集就是卡在這個，雖然期間沒敵人，但直接選擇章節的話也要花一定時間才能回到這裡，
如果可以事後回來直接重啟小遊戲也算在內就好了，N和H難度都通關，但鬥技場還未清完，又或者系統難度和小遊戲難度能成正比吧，可以讓玩家能稍為輕鬆完成能拿唯一的裝備/魔石/獎杯/好感等小玩意

其實這樣逼玩H難度只收集技能書，寧願在H難度也再放一些角色最強武器吧，吸引力會更好，可以習得最後的技能
反正鬥技場不少關卡都明寫在H難度才開放，H難度才給全蚒角色的真完成體


其實有些支線的連續性也做得不錯，算是有點探索成份，如那個強尼收集任務的開始，由分裂開始先是找回10個碎片(10個碎片=吊橋位置都會在大地圖記錄，可以在下周目瞬移)，之後卡在灘旁，之後...最後要打油燈王，但問題在於技能書是塞在H難度上期間的雜兵戰，而油燈王今次是地區全收集後的隱藏BOSS，本身在H難度殺了也有技能書
將技能書放在H難度的BOSS級是沒問題，但塞在支線內的雜兵戰就非常有問題，改為放在支線獎勵也好吧

不過7R時那些支線獎勵更是笑話，鬥技場的獎勵更是回復藥...H難度都禁了用道具吧，將其改為錢都好吧

另外要用陸行鳥嗅出東西的那幾個支線，其位置雖然是固定但不會記錄在大地圖，下周目不能瞬移...如果位置不變的話就寫入地圖可以瞬移吧

另外RB武器也加了強化能升白值、武器被動及魔石孔的系統，但不在是JRPG那種找素材來提高，而是要玩家完成各種支線升那個 party LEVEL...，要升這個等級，可是要全部支線、小遊戲都要打完及最優解(不最高就是輸...)，特別是神羅課長挑戰系列
直接風靈教吧...


對了
反正主題是魔石
那第3部的話，麻煩將7R和RB所有召喚獸也全部出場吧，7R的巴哈及各種特典召喚獸，胖陸行鳥等都在RB刪了，
作為特典留下來的伊芙濕婆拉姆利維坦，他們都沒有強化的
下集的話，感覺RB的巴哈改也會沒了，變成只得零式巴哈

毛利提督

下九流3 发表于 2025-7-6 23:59
这是完美致敬原版，原版就是这么玩的

FNNDP
原版不像重制版这样过度强调初见杀要求玩家必须为了做题频繁调整魔石配置，也没有频繁连战切换队伍，更没有用限制魔石产出硬卡玩家成长

pu

毛利提督 发表于 2025-7-8 00:17
FNNDP
原版不像重制版这样过度强调初见杀要求玩家必须为了做题频繁调整魔石配置，也没有频繁连战切换队伍 ...

原版的游戏体验非常流畅 节奏舒服 一气呵成 想要角色强度和收集都可以最后决战前搞
讲句不好听的 有小胡子的FF虽然也会有这个那个的问题 但是没有小胡子的FF我觉得都不太行 FF12如果有小胡子把控 肯定比现在强的多 小胡子知道取舍知道剧情演出表演幅度的拿捏 都能做的恰到好处 不会用力过猛

eilot

pu 发表于 2025-7-8 00:46
原版的游戏体验非常流畅 节奏舒服 一气呵成 想要角色强度和收集都可以最后决战前搞
讲句不好听的 有小胡 ...

原版FF7(連國際版)還有不少救濟方法
除了之前的龍骨場外
說甚麼升級時角色加的白值是偽浮動值?
去潛水艇將當中不同敵人通通都ITEM化吧，內部的敵人都是各項白值的上限加1
吃到速有近100時都差不多是瞬間LIMIT化了
而現在7R和RB都是沒有這種道具
另外有些LIMIT技，LV3比LV4強得多，如yuffie的LV4就是打全體敵人但得1HIT 9999，LV3其中一招可是打7HIT還是9HIT(隨機攻擊敵方一人)，將ATK吃到80~90都差不多每下都能打9999了

7RB的救濟
就只得錯過了的武器可以在下一間商店購買...
但當可以回到之前區域時，
也可以花些少時間找回有關寶箱拾，連錢也不用，
不像7R有一件武器是要盜取的

7R就算了，RB是貓貓在差不多中後期清大地圖時會離隊，之後再回來就是最終戰
不像傳統FF，在最後階後前都能全部角色隨意在大地圖探索、練功

天选之子

cyberalogo 发表于 2025-7-7 00:06
可能是FF系列的一大传统？

我记得FF8也有要换来换去的魔法和召唤兽啥的，FF12的Gambit更是早期挂机智能的 ...

FF8没有HARD难度，魔法和召唤兽随便配配就通关了，不像FF7RE，魔晶石没配好真通不了HARD难度。

雪菜碧池

没法保存，各种属性必须用不同的组合打克制
人手一个全体化等于三属性全体克制，小怪难度骤降，限定一个给爱丽丝打二连和魔力回收正好
再简化一下约等于FF13切阵型了
玩魂游反复死可以，玩RPG改一下搭配就受不了啦？那也太瞧不起RPG了
FF7RE一共也没几个补丁，HARD只有三四个地方数值不太合理，飞行兵/巴哈姆特+伊芙利特/金属蜈蚣？，记得一个LB踢死了
SE在高难度这块把控得还是不错的

bk_201

第一部就这样，第二部还是不改，我直接用ce每个魔石复制7份人手一个，qnmd吧

—— 来自 vivo V2301A, Android 13, 鹅球 v3.5.99

魔法酪饼

好系统有个特点是易学难精，魔晶石装配就是典型的难学易精

subateur

有限制不是很正常，你们rpg只玩技能树能全点满的吗

Andariel

subateur 发表于 2025-7-8 09:25
有限制不是很正常，你们rpg只玩技能树能全点满的吗

rpg不就是体验前期被吊打然后刷满了吊打别人的成长感吗？
狒狒7r两作都是通过限制各方面的成长来达到一种必须按套路解题的战斗体验
玩的非常憋屈
可能只有喜欢做题的人会喜欢吧

subateur

Andariel 发表于 2025-7-8 09:28
rpg不就是体验前期被吊打然后刷满了吊打别人的成长感吗？
狒狒7r两作都是通过限制各方面的成长来达到一种 ...

rpg到后期也要斟酌配装和bd才能爽啊，斟酌配装和bd不就是在有限条件中寻找最优解吗

benhawk

我之前刷了个羽毛的第一部打屋子的视频。确实很有操作。但是自己上手感觉就很麻烦。尤其是，他二部都没有保存配置的功能。后期换起来头大，这还是我能有的都6个

Andariel

subateur 发表于 2025-7-8 09:31
rpg到后期也要斟酌配装和bd才能爽啊，斟酌配装和bd不就是在有限条件中寻找最优解吗 ...

但是一般只有那种挑战级的隐藏boss才需要斟酌配装，比如原版只有那么几个weapon有点难度
其他的等级练上去了都是通解
而这r就不行，不管boss还是杂兵战，思路不对你就只能死，不死也打的贼憋屈
依然记得打第一部时候被路上三个蝎子给我三个人轮流睡的狗屎体验，防睡饰品只有一个，剩下两个睡死，我就只能一打三

张叔夜

勿徊哉 发表于 2025-7-7 09:40
轨迹20个角色分三队打三个boss前整体结晶回路的痛苦
有什么mod可以实现 如果一种回路有三个则自动把数量调 ...

不是40个角色分三队吗

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14, 鹅球 v3.5.99

kelveen

——啧 发表于 2025-7-7 23:48
想了想可以跟33一样把一个魔晶石练到极致后变被动全队共享？只要不跟33一样无限制就可以了，每个人都有装 ...

然后33的难度控制崩了

adretyu67.

我觉得第三部怎么也得放开魔晶石数量限制了吧。

eilot

subateur 发表于 2025-7-8 09:31
rpg到后期也要斟酌配装和bd才能爽啊，斟酌配装和bd不就是在有限条件中寻找最优解吗 ...

都要看遊戲種類及玩法
特別是以技能樹但只能單一成長的RPG，這雖然說要考慮配裝及成長做出不同風格，但最後非常容易變成最有效率的暴力流，令整條技能樹大多內容都是白整
FF13-2其中一個被罵點，就是沒法洗點，不知情按白值水平平均點的話，那雙主角就會徹底變成垃圾，近於打不動對方又被對方隨便秒沒法補救，反而重點只升一項就有超水平
FF12也在HD版後再之後也給回洗點功能

7R和RB都受到老7的影響，老7做到的，但這兩作還是各種卡著，才令人不滿吧
老7的本編BOSS都能靠等級及暴力解決，黃金圓盤基本上是靠複製不停用LIMIT技停不了來刷上去
剩下的兩隻隱藏WEAPON才有難度，空中那隻打些少血就會逃跑反而不難，是要堆血量在對方最後階段硬吃最後一招青魔法來習得吧
但7R和RB就是每章角色不停轉換，特別是在7R一周目時角色離隊狀態是不能換裝拆魔石
雖然RB多了不少雙魔法的魔石，練滿了沒記錯都好像能用其最高級魔法，在配招時是方便好多
但天知道下一輪是換誰角色就主場
特別是最終連戰
7R真是不太可能知道最後支援的2人是誰，所以另外3人都要一早就準備好相應配裝

TonyKnight

——啧 发表于 2025-7-7 23:48
想了想可以跟33一样把一个魔晶石练到极致后变被动全队共享？只要不跟33一样无限制就可以了，每个人都有装 ...

33我80小时基本全成就，视听体验顶级，战斗演出酷炫，但它那个build系统设计就是一坨，数值设计直接崩了，直接导致战斗系统也趋向单一解了

lpzhg

Andariel 发表于 2025-7-8 09:37
但是一般只有那种挑战级的隐藏boss才需要斟酌配装，比如原版只有那么几个weapon有点难度
其他的等级练上 ...

二还没玩，一我都是随便乱配乱打的，甚至连魔晶石连接是什么意思都没太搞懂
虽然没觉得这战斗系统很好玩，但也没觉得特别难啊

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

lxzworry

原版好玩，不要玩重制版

yzqray

最神奇的还是第二部游玩体验比第一部还要差的多
就这个鸟样第三部销量不敢想

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12, 鹅球 v3.5.99

Viteeee

eilot 发表于 2025-7-8 11:20
都要看遊戲種類及玩法
特別是以技能樹但只能單一成長的RPG，這雖然說要考慮配裝及成長做出不同風格，但最 ...

7R最终战我当时写了上千字的帖子狠喷过来着。

强制让刚归队的凯特西上场、逼玩家用从来没用过的扎克斯单挑、事前完全没法预测只能靠背板的分队、BOSS各种即死初见杀招数轮着放，简直是设计糟粕大集合了。