回顾自己当初碧轨那会儿滤镜实在是太高…

梦回星海

晴岚 发表于 2025-7-8 15:04
还是粉丝没点逼数，把轨迹当成初中生级别的灌水故事就没啥了。粉丝非要脑补一出大戏高估了法老控能力。如 ...

应该说利贝尔的三部曲处理的不错，虽然点到为止，虽然有低幼化处理，但该有的都有，而且结社当时压迫感还足够强。

未熟串烧

每个人对故事的着眼点都是不同的，比起断章我更讨厌唐突给个结局。
所以闪3咚的时候我其实是很兴奋的，而碧轨这克州解放八字还没一撇的事突然就包了个饺子反而是踩了我的雷点，在各地区完结作里属于垫底的存在。

gane1010

碧轨结尾就是讨巧  给几段ppt 搭配音乐 味确实大  让人各种想象  完全就是用情绪压倒一切 不能深思  某种角度也给后面的闪轨套上一个枷锁 克州独立就很难处理  

就烦起名字

0的启动速度太慢了 超长的时间看不出主线是啥
碧的话 起码是Q版小人战斗系统的巅峰了 还算是能玩

八月飞雪

梦回星海 发表于 2025-7-8 11:47
碧轨选了个好视点，讲了个烂故事，以及我觉得不能忽略的是，从零碧轨开始，轨迹世界的技术膨胀开始一发不 ...

对的，当初我喜欢空轨的一个点就是，我自己是80后人，利贝尔的科技环境看着多少有种童年怀旧+幼时童话的亲切感（包括大机器人和飞空艇）……然后零轨也还能接受，到了帝国就开始神经质地突飞猛进了，感觉直接从十几岁时候直接跳到现当代甚至带着近未来了（昨天还在用着公用电话翻盖手机呢，突然就拿起智能机4G5G了），然而变的又只有器具，就像看着一群坐牢几十年出来的人用八九十年代的老思维在新世界过日子，极其尴尬（好吧突然一想，好像日本人就爱整这种老东西来到新时代的活）

顺带一提，我现在看黎轨怎么也提不起劲的一个原因，就是前作里还在被德意志……啊不，帝国的科技力世界第一地近乎碾压的共和国，突然天降一个大总统，然后突然就开始弯道超车在一年半载时间里瞬间又赶了上来甚至反超。这种事情虽然知道是设定但也有点过于侮辱认知里的人类发展史了……甚至怀疑编剧们是不是都没有过童年，离了近十年的便利现代生活条件背景，他们就什么都不会写了……你想写新时代，重开一个全新的轨迹世界不好么

八月飞雪

梦回星海 发表于 2025-7-8 11:48
我自己玩空轨的时候，脑补的帝国形象是维多利亚时代带英+德二的集合体，故事更严肃、阴沉，有更明显的阶级 ...

我差不多也是这么想的，不过牵涉到传统革新派的内战，当时还琢磨了一下可能会从美国内战或者本子近代那场幕府战争里取一下经参考一下什么的。结果拿出来一看成品……啧，确实还不如白花恋诗

zwc80000

碧轨当初打的时候就很异味，强行把迪塔弱智化的剧情看得非常难受。为了主角的正当性把原本正常的角色掰歪，幕后黑手熊律师更降低了迪塔的逼格，不断反转的剧情也让人心累（这种风格甚至成为了之后轨迹的普遍写作手法）。

super_uni

adretyu67. 发表于 2025-7-8 10:09
b轨刚出那会就清算过剧情了吧。

闪非得走帝国线再把0b同期走一遍那得问f社自己怎么想的了。 ...

致敬传奇打工人&马拉松王者：杜巴莉

— from OPPO PKM110, Android 15, S1 Next Goose v3.5.99

缪斯替

克州从历史上找对标的话对标低地国家尤其是比利时是挺合适的，英法德（西）在这块地方来来回回抢了几百年，最后手一松独立了

Ashice

最近没啥游戏玩，突然想玩轨迹了，从哪一代开始比较好呢

grox133

闪轨才是最屎的，把所有锅推给诅咒，宰相大少反派写不好动机和想法干脆就不写了，还有人说闪4好那是真的幽默

梦回星海

八月飞雪 发表于 2025-7-8 22:22
对的，当初我喜欢空轨的一个点就是，我自己是80后人，利贝尔的科技环境看着多少有种童年怀旧+幼时童话的 ...

想想看的话，法老控一贯留不住人，后几部轨迹作品的创作主力，搞不好真是群很年轻的、只熟悉现代便利生活的人了，在审美上和空轨三部曲完全无法对接。真是可惜了导力革命这种好题材了，如果接着空轨三部曲的时代设计和美术设计走下去，本来有个很好的“电气化朋克”的富矿等着他们挖的。

梦回星海

zwc80000 发表于 2025-7-8 22:48
碧轨当初打的时候就很异味，强行把迪塔弱智化的剧情看得非常难受。为了主角的正当性把原本正常的角色掰歪， ...

这点也确实，空轨安排了白面的反转，但总体来讲，其他人的人设都从一而终了，阿不，基尔巴特大人可能也得算一个。零碧轨在改革\独立这种故事背景下，没有很好的立住上政治人物的人设，就很飘。

Hchan

我觉得闪的问题是法的3d经验太少，全是粘土人时代的站桩演出，要是能有同期的异度之刃2一半的演出效果，风评会比现在好很多

jxzeroga0

零轨有系列顶尖的战斗曲Get Over The Barrier，铺垫最完整的主角团日常，最丰富的城市氛围塑造，最好的高潮大战银行防卫战。
碧轨你可以说剧情收尾不够完美，但综合也是系列仅次于SC的分段下部，气氛顶级的转折越狱战，战斗设计、剧情紧张氛围也是系列数一数二。
特务科的成长总得来说算配得上英雄传说的名号，当然后面被闪轨创轨把克州拉完就另说了。反正零碧综合就是个人系列最佳两部（不谈没玩过的黎轨部分）

虫牙很多

轨迹之前用Q版小人，剧情演出，基本靠对话。剧情上也没涉及啥政治部分，搞点政变就是学226少壮派军官天诛国贼。也挺合理，至少晓得控制首都各个关键点
人物关系上也没啥党争问题，零和碧有点，好歹还在可控范围内。
到闪轨，你管这叫内战？不会写政治别写，咱们弄点少年少女恋爱不好么？人物关系上，闪轨干脆做成gal得了，就没党争，也没人受伤了。
到创轨，想了想还是看一看克州咋光复的，购入卡带，游戏启动！克州拐圣尔康手一挥，那演出，尬出一个大平层了。NS版的创轨画质稀烂，我个人感觉就是PSV级别的画面，大概帧数高一些吧
你问界轨啊？ 界轨我是前女友党，买股输了，不用玩了，省钱get

Hinanya

无动于衷 发表于 2025-7-8 06:17
震撼？我只觉得搞笑。尤娜您可真会哭丧找人，在场一堆罪魁祸首大佬在那，找最不可能对你下手并且基本算状 ...

哼

zwc80000

Ashice 发表于 2025-7-9 00:38
最近没啥游戏玩，突然想玩轨迹了，从哪一代开始比较好呢

打完空轨两部退坑

zwc80000

梦回星海 发表于 2025-7-9 10:12
这点也确实，空轨安排了白面的反转，但总体来讲，其他人的人设都从一而终了，阿不，基尔巴特大人可能也得 ...

特别是迪塔在之前政策说得头头是道，甚至自导自演很可能成功的情况下，直接一转激进武斗派，打的时候感觉不像是一个成熟的政客。拐圣出狱后剧情上为了给特别支援科增加行动正当性给克州直接军管了，反而更显得迪塔草台，直接降了一个档次。白面的逼格反而是从一而终的，反派塑造很大程度上也影响了主角塑造。我觉得碧轨后期节奏拉走很大部分的锅在迪塔失败的塑造上。

skypride

晴岚 发表于 2025-7-8 15:04
还是粉丝没点逼数，把轨迹当成初中生级别的灌水故事就没啥了。粉丝非要脑补一出大戏高估了法老控能力。如 ...

我玩空轨的时候真的在上中学，到玩上中文零碧的时候已经上大学了，玩碧的时候越玩越觉得剧情不得劲

炒面

闪的工具人空气队友在0B已经初现端倪，现在我关于兰迪和艾莉的剧情已经一点印象都没有了，当然比7班还是强点，那是真空气

仲可怀

zwc80000 发表于 2025-7-9 18:41
特别是迪塔在之前政策说得头头是道，甚至自导自演很可能成功的情况下，直接一转激进武斗派，打的时候感觉 ...

轨迹整个世界观这种问题是根本性的，因为整个系列的worldbuilding是非常细致的  导力本来是一个很超自然的设定 但是在游戏里因为事无巨细按照现实的情况来设计整个社会生活，让人很容易把导力就认为是现实里的电力或者石油之类的正常能源，轨迹世界社会的运行逻辑也就应该顺应现实的发展。但是轨迹世界的核心本来就是超高魔的，这就是根本矛盾的点。比如迪塔，你觉得他降智，现实里应该如何如何 ，但是他掌握的幻至宝已经强大到可以修改因果律了，他自然认为可以强行靠幻至宝推行自己的想法，而现实里没人有这种超自然的力量，一切都是以各方面的利益博弈来计算。碧轨前中期基本是以现实中夹在两大国中间的小国如何通过博弈自保来写的，甚至到通商会以这部分剧情设定是相当不错的 但是本质上轨迹的核心是女神至宝结社这种超自然势力，这就是前后脱节的点。
怀斯曼没有涉及到这方面的矛盾，他从头到尾就是用超自然的力量来攻击主角，主角要作的就是用更加超自然的力量来击败他，所以显的他逼格没掉。

梦回星海

仲可怀 发表于 2025-7-10 10:31
轨迹整个世界观这种问题是根本性的，因为整个系列的worldbuilding是非常细致的  导力本来是一个很超自然 ...

但问题在于，至宝如此强大，但迪塔并没有用它做成什么事，碧轨里至宝的威力也没给人留下什么深刻印象。辉之环至少造成了以利维尔为中心的大规模导力停止，在SC里玩家能看到古人类用辉之环的力量建立的浮空城以及3rd里营造的幻境。零碧轨我是十多年前玩的了，印象不深，残存的记忆力，给我有关至宝威力的印象，只有最终boss战，以及存在于设定但似乎从未表现出的小女孩的能力了，还不如那几个高达的印象深刻。

zhouaa

梦回星海 发表于 2025-7-10 11:24
但问题在于，至宝如此强大，但迪塔并没有用它做成什么事，碧轨里至宝的威力也没给人留下什么深刻印象。辉 ...

罗伊德这群人已经死过一回了  他们本身就是超自然能力的受益者

仲可怀

梦回星海 发表于 2025-7-10 11:24
但问题在于，至宝如此强大，但迪塔并没有用它做成什么事，碧轨里至宝的威力也没给人留下什么深刻印象。辉 ...

因为迪塔只是单方面认为他已经控制了幻至宝的力量还有结社帮忙，实际上他本人也是被利用的。结社利用他测试神机到帝国里测试骑神，律师为了复活家人，他自己的理想克州独立反而无人在意。幻至宝的表现比辉之环是要强很多的，神机是因为幻至宝源源不断提供力量才能A掉帝国的武装，闪轨里没了这种力量也就个普通高达，被骑神直接爆了，空间转移把列车炮无力化也是这样。更不要说主角等人的世界线都被修改了，当然现在从共和国篇看来更有可能是琪雅看到未来修正了某种可能性。

梦回星海

仲可怀 发表于 2025-7-10 11:46
因为迪塔只是单方面认为他已经控制了幻至宝的力量还有结社帮忙，实际上他本人也是被利用的。结社利用他测 ...

所以这也是他逼格不足的一点，他并不能真正理解和使用至宝的力量。另外就我自己而言，感觉至宝的威力具象化为一个“高达”和主角团队的“SL”其实是有些俗气的，超大型机器人对我的吸引力，还不如SC里结社的巨型浮空艇。

zwc80000

仲可怀 发表于 2025-7-10 11:46
因为迪塔只是单方面认为他已经控制了幻至宝的力量还有结社帮忙，实际上他本人也是被利用的。结社利用他测 ...

这也是我说迪塔逼格骤降的一个原因，第一个就是无人推进的独立化，明明迪塔宣布独立，后续拐圣出狱依旧全是烂帐，在零碧前面铺垫的所有问题没有消失只是变成了定时炸弹；第二个就是为了一个幕后真凶抬出来的熊律师，为了熊律师刻意的丑化了迪塔，结果熊律师的戏份和铺垫都不到位，最终决战前又短了一点气势。我觉得如果把熊律师幕后黑手的身份都挪给迪塔，写个和结社互相利用的剧本，会比现在的塑造好很多。迪塔的塑造导致我出狱之后反而观感直线下滑，拐圣决战前的声望就跟捡来的一样，到哪里哪里给。

雪霜

碧轨从克州被佣兵火烧一路怒涛展开到对峙市长风剑，那种大事不断发生的氛围感做的不错，但相比之下罗伊德逃狱后就较无聊了，最后嘴炮律师那里更是蠢得不行，尤其明明没有这东西你就死了还在那说我们不需要这种超能力东西，一副放下碗骂娘的嘴脸。

zwc80000

梦回星海 发表于 2025-7-10 11:55
所以这也是他逼格不足的一点，他并不能真正理解和使用至宝的力量。另外就我自己而言，感觉至宝的威力具象 ...

而且就叙事上而言，到了快结局其实需要一个比sl更有魄力的能力，即渐渐迫近的危机这种节奏，反而因为只出来了大萝卜把气泄了出去。结社这作因为一直隐藏在幕后没有正面对决的感觉，琪雅作为最终boss让紧张感再少一分。

仲可怀

zwc80000 发表于 2025-7-10 14:54
这也是我说迪塔逼格骤降的一个原因，第一个就是无人推进的独立化，明明迪塔宣布独立，后续拐圣出狱依旧全 ...

说到底 从零碧开始就没有一个坏到底的反派BOSS了 怀斯曼到最后是把所有锅都背了 反正好死不死都是你的错。迪塔是被人利用的，律师是为了复活家人最后又跳反了 女儿是个神经病，宰相帝国作为反派又只是背景叙述。改变世界线这种事情最终又说不清反对他的意义何在，后面事情全扔给帝国篇了。结果到帝国篇彻底把锅都扔给诅咒大家都是好人都有苦衷都是按照黑色史书上做的连坏人都没了。

zwc80000

仲可怀 发表于 2025-7-10 15:27
说到底 从零碧开始就没有一个坏到底的反派BOSS了 怀斯曼到最后是把所有锅都背了 反正好死不死都是你的错 ...

没错没错，这也是一个很大的问题，从零碧开始反派和主角就开始过家家了，正经想搞事的反而是小丑。闪轨看起来宰相像是想搞事的，结果到最后也给他套个身不由己的理由，很难评价。所以黎1有个坏到掉渣的反派还是挺意外的，结果嘛……

梦回星海

仲可怀 发表于 2025-7-10 15:27
说到底 从零碧开始就没有一个坏到底的反派BOSS了 怀斯曼到最后是把所有锅都背了 反正好死不死都是你的错 ...

而且甚至不是一个“有各自正义”的灰色角色们角力的故事，而是谁都没有错，谁都是被蒙蔽的家家酒。

萩原组土狼p

zwc80000 发表于 2025-7-10 14:54
这也是我说迪塔逼格骤降的一个原因，第一个就是无人推进的独立化，明明迪塔宣布独立，后续拐圣出狱依旧全 ...

因为帝塔他不是最终boss啊，他也只是被利用也是个垫子，甚至律师也不是最终boss他也只是结社实验的一部分，也是他们幻炎计划的一部分，他们只是听从神子的意愿，倒不如说，直到碧轨，结社这个大boss的逼格还是维持的很不错的，不管是七姐，小丑还有三柱他们在整个计划都是超然世外的，不过结社到闪轨逼格也没保住

zhouaa

碧轨拧巴点就在于罗伊德他们死过上   这个系列主基调一直是人类要脚踏实地不利用超自然力量 至宝是女神过早的恩惠
你用了轮回这个设定那支援科这群人只能成烈士

可能吃过这个亏 后续的闪黎明显改变了方向 至宝变得更有主动性 黑幕不再是某个个人上

梦回星海

萩原组土狼p 发表于 2025-7-10 15:51
因为帝塔他不是最终boss啊，他也只是被利用也是个垫子，甚至律师也不是最终boss他也只是结社实验的一部分 ...

我自己当年玩到碧轨结局那会，总觉得还差一口气。空轨三部曲结束那会，利贝尔篇故事可以说堂堂完结，绝大部分矛盾随着怀斯曼和剑帝等人的死与辉之环的崩坏而了结，但碧轨不是，决战之后帝国的入侵和克州独立都是后日谈里的寥寥几句话而已，类比的话，就好像空轨结束在导力大停止与帝国坦克大兵压境那一刻，让人十分的不爽。

萩原组土狼p

梦回星海 发表于 2025-7-10 16:19
我自己当年玩到碧轨结局那会，总觉得还差一口气。空轨三部曲结束那会，利贝尔篇故事可以说堂堂完结，绝大 ...

因为0b轨本身就是加进来的，本身预计是直接帝国篇，0b都是引入帝国的引子篇，其实0b应该算是闪轨的空轨fc才对，然后闪轨是sc，然后再来个创当3rd，所以你才会觉得差点意思，结果闪轨拉了坨大的，整个剧情也很烂，而且因为机能限制和为了营收黑字强行不断拉长不断拉长，就成了一坨屎

zwc80000

萩原组土狼p 发表于 2025-7-10 15:51
因为帝塔他不是最终boss啊，他也只是被利用也是个垫子，甚至律师也不是最终boss他也只是结社实验的一部分 ...

这件事从逻辑上没问题，但实际上就算剧情上告诉玩家迪塔是被利用的，也不能否认他是碧轨大部分剧情中正面与主角对抗的反派领导者。结尾对迪塔被利用这件事是很轻飘飘地交代了，“垫得很突然”。我前面这段话大概是这个意思。至于结社的逼格，这部有逼格感觉也是零碧开始了“点到为止”的战斗2333，只要不打完，只要谜语人，就是实力莫测。

zhouaa

对于玩过前几作的玩家来说迪塔这个不意外吧
他不是教会或者结社成员背景不够厚 染指了超自然力量 不符合大基调
所以设定上一定会是想走捷径的可怜人  前面有多顺后面打脸就会多痛

而且轨迹喜欢玩演员诡计  他零轨那些正面塑造可以完全无视掉
当然这个纯粹是恶趣味了  类似设定正正经经写的伊苏9团长要塑造得好的多

zwc80000

zhouaa 发表于 2025-7-10 17:08
对于玩过前几作的玩家来说迪塔这个不意外吧
他不是教会或者结社成员背景不够厚 染指了超自然力量 不符合大 ...

没错就是这个意思2333，属于是为了演员诡计牺牲剧情观感了