VR有3a大作，steam游戏可以wifi4K串流电视，主机未来如何？

黑帮老二 · 发表于 2021-11-22 23:29

最近用moonlight把电脑串流到了电视上，4K60帧基本流畅不卡顿。oculus quests2的应用我感觉已经足够丰富了。想想自己switch上其实也就买了动森和塞尔达，PS4一直在吃灰完全没有买PS5的兴趣。而oculusquests不仅可以戴着躺着看视频，体感游戏也实分有趣，并且还能做点别的奇怪的事情，比如看google earth，vrchat找老外练口语，还有几个vr旅游和ar弹琴辅助的app~实用性比起主机和掌机也是拉满，如果后面几代续航和舒适性继续优化可见是主机的一大劲敌。不过无论是moonlight还是oculus quests2的steam游戏串流都用了英伟达的串流技术~串流真的把家里唯一的主机变成了计算中心。

愿墨争皓月 · 发表于 2021-11-23 13:41

虽然你说的很炫酷，但是vr现在除了半条命以外没有能被称之为大作的游戏，操作和视角问题在高强度游戏下的解决方案还没出现，交互逻辑能支持的操作极为局限，未来近五年内难说有真正意义上能玩好玩的vr大作
至于steam串流，考虑到你只玩塞尔达动森，希望你能理解低延迟对于很多玩家来说很重要，尤其是射击游戏和动作游戏
简单的说你现在担心的问题放到五年后担心也不迟，原因是因为严格意义上你并不算一个“电子游戏玩家”而是乐子人

qianoooo · 发表于 2021-11-23 13:44

主机最大的优势是即开即玩即买即玩 xsx的quick resume pc很难实现

黄字 · 发表于 2021-11-23 13:49

我好奇你串流了什么游戏。

unkindleash · 发表于 2021-11-23 13:51

你说的这些玩法都需要大量精力去折腾设置，而我这样的社畜连注册q2的账号都懒得搞，10块钱让卖家帮忙解决的

苏西踩到我了 · 发表于 2021-11-23 13:54

我也有感觉，但把个人电脑玩成串流中心还是太麻烦了，还是需要傻瓜化的商业系统。
我看好区域化的云计算，比如一个小区一个云计算中心，像变电站一样，个人在家只需要显示和输入输出设备，可能未来二十年能搞成吧

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-11-23 13:54

愿墨争皓月发表于 2021-11-23 13:41
虽然你说的很炫酷，但是vr现在除了半条命以外没有能被称之为大作的游戏，操作和视角问题在高强度游戏下的解 ...

港真我觉得vr和传统游戏算是平行的关系，第一人称视角成为主流也没把第三人称视角的游戏全部干烂，不知道为什么有人觉得vr能完全取代现在的设备

4600 · 发表于 2021-11-23 14:00

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dumplingpro · 发表于 2021-11-23 14:04

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-23 14:22 编辑

Q2的问题是，高通费拉不堪，芯片太废物，码率拉高直接续航尿崩，导致分辨率没法做太高，理论极限只有900P显示器等效。

然后国内有墙，加上FB/meta最大恶极，非要绑定FB账号，莫名其妙封号很烦，本来VD和OC Air用起来很方便的，在国内麻烦了一圈。

要想替代普通屏幕，还是等下一代mirco OLED+短焦+分体式的VR吧，估计22年就开始普及了，那个足够轻便，然后芯片电池分开来，放在兜里或者脑后。

比如Arpara就是典型，不算头戴本体只有200g重+3cm厚，躺着用应该很爽，mirco OLED根据群友说法色彩吊锤LCD（理论上也能吊锤OLED，个人体验OLED VR因为人眼处于完美的纯黑环境，色彩体验比我受到自然光干扰的LG OLED电视更好，而且无论投影仪还是OLED电视，都不适合躺着用）。
就是没有定位系统，我预购了Arpara的STEAM VR灯塔定位套件，也不知道什么时候发货。

ASDZ · 发表于 2021-11-23 14:10

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xrxtzz · 发表于 2021-11-23 14:28

巧了，两个我都折腾过

Moonlight是在Apple TV上串流的PC，都是网线连接，串流的手柄操作延迟简直一坨，玩玩RPG可能还行，动作游戏反正我是受不了；画面上4K高码率卡成ppt了，很多游戏码率低了也没法玩，虽然网速问题可能是上一任房东在墙里埋的网线质量不行的原因。

Oculus Quest 2我自己买了台，在这之前在学校里做过很久Oculus Rift的项目，对VR已经基本没新鲜感了。Quest 2给亲戚朋友玩确实反馈都不错，但最蛋疼的是戴久了真的不舒服，对头大戴眼镜人士非常不友好，后来我才知道tb上有优化佩戴体验的第三方配件，已经提不起兴趣再折腾了。。。

trentswd · 发表于 2021-11-23 14:58

其实我一直在找能和3A的单机画面媲美的手游，不要任何阉割，特效拉满的，多边形也给够的，楼上不妨介绍一下

认真地说现在串流延迟还是问题

dumplingpro · 发表于 2021-11-23 15:13

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-23 15:35 编辑

xrxtzz 发表于 2021-11-23 14:28
巧了，两个我都折腾过

Moonlight是在Apple TV上串流的PC，都是网线连接，串流的手柄操作延迟简直一坨，玩 ...

串流方便还看STEAM LINK，同一局域网下一键串流，手柄适配也很好，当然网速只能看家里情况了。

Quest2为了砍成本，配件费拉不堪，等明年短焦VR了。

dumplingpro · 发表于 2021-11-23 15:18

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-23 15:22 编辑

trentswd 发表于 2021-11-23 14:58
其实我一直在找能和3A的单机画面媲美的手游，不要任何阉割，特效拉满的，多边形也给够的，楼上不妨 ...

其实延迟好说，网络正常，只要软件不坑的话，延迟一般在30ms以下。

用电竞鼠标+NVIDIA超低延迟模式+240hz显示器那个级别的设备，从点击鼠标开枪，到屏幕上开枪，都要20-+ms了（用NVIDIA那个专门测试的工具），手柄玩延迟都是100-150ms以上了。

哪怕延迟高度敏感的VR，Quest串流玩快速运动游戏，20-30ms左右延迟都没问题。

手游的话，实际上现在高端手机装Win11的ARM版也能勉强低效跑跑，但中低端不行，还是等什么时候手机版DLSS出来吧（VR一体机可以用眼球追踪）。

满满一大杯 · 发表于 2021-11-23 15:18

本帖最后由满满一大杯于 2021-11-23 15:48 编辑

~~骂谁玩3A呢！~~

作为花钱买设备的而不是靠这个赚钱的，“未来可期”是最不需要的东西，等成熟了又有我想玩的买就是了。在此之前，我都不看好VR，万一又有什么半路杀出来的新理念产品以摧枯拉朽之势“重新定义”种种呢。
换句话说我鉴赏力低下，高贵的VR现在基本没有我能理解其精妙之处的游戏，所以我接着玩虽然你在上面只有2款入法眼，而我20h以上体量玩了35+款的采用枯萎技术的过气产品吧。

至于PC，我真心希望，拥有开源系统，至少是开放系统的个人消费向电子设备，不会被封闭系统+账号+应用商店的模式淘汰。~~顺便希望某N厂能像I厂一样稍微试着开放一点×~~
再做个PC所有应用都能容器化运行的梦（
不过还是建议最好出门去和“PC已经不是必需品了，有手机/平板就够了”的人打个架。

而游戏机，现在的游戏机不就是“封闭系统+账号+应用商店”的PC嘛，如果正好能满足需求，干嘛不用。
我技术低下不敢用all-in-one，家用服务器和桌机本来就是分开的，现在不过是桌机再分了个普通桌机和游戏机而已。

什么？主机厂商“强制喂〇”？，那对于我这种不喜欢windows的人，“用PC玩游戏”在当前的各种解决方案下，都是各种不同层面的“被迫吃〇”，没差多少

所以，游戏机未来继续收我这种小白的智商税应该也能过活。

另外，毫米波投屏不好嘛，干嘛用wifi串流（

dumplingpro · 发表于 2021-11-23 15:25

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-23 15:30 编辑

满满一大杯发表于 2021-11-23 15:18
~~骂谁玩3A呢！~~

作为花钱买设备的而不是靠这个赚钱的，“未来可期”是最不需要的东西，等成熟了又有 ...

有，60ghz波段的VR无线套件，现在只有VIVE PRO牛角无线模块，INTEL出的，因为HTC定价坑爹用的人少。
后来出的高端VR，分辨率突飞猛进，甚至DP1.4的带宽上限都被爆了，有线都不行更别说无线了。

VR游戏看我推荐贴……https://zhuanlan.zhihu.com/p/339953136

真田源次郎信繁 · 发表于 2021-11-23 15:28

说真的，无论是steam串流还是ps串流，体验都真还不如云游戏

满满一大杯 · 发表于 2021-11-23 15:29

本帖最后由满满一大杯于 2021-11-23 15:36 编辑

dumplingpro 发表于 2021-11-23 15:25
有，60ghz波段的VR无线套件，现在只有VIVE PRO牛角无线模块，INTEL出的，因为HTC定价坑爹用的人少。

VR游 ...

不是，楼主不是说PC串流到电视吗？所以我才说比起用wifi串流，干嘛不试试毫米波。似乎后者更好……

VR游戏拜读过的，饺子哥的鼎鼎大名我就是因为VR游戏推荐贴知道的，还是那句话，我不行，不是VR游戏不行，所以我不准备玩VR游戏。
VR游戏的客户-1，虽然不能影响大趋势，但我觉得论坛吹牛嘛，屁股还是要亮一亮的，万一正好是“沉默的大多数”呢（

伊莉伊莉雅 · 发表于 2021-11-23 18:36

xrxtzz 发表于 2021-11-23 14:28
巧了，两个我都折腾过

Moonlight是在Apple TV上串流的PC，都是网线连接，串流的手柄操作延迟简直一坨，玩 ...

Q2的问题还是太重了，再进一步还是怪电池发展的不行（
虽然pico各方面都不如Q2，但是电池后置的设计真的非常棒，戴着就非常舒服。
即使换头戴也只是改善一些，始终治标不治本。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

WINDDEVIL86 · 发表于 2021-11-23 19:09

刚拿到VR是这样的不久之后就会变成老婆的光剑专用机或者落灰了……
VR还有很长的路要走。
至于主机索尼已经断气了微软全都PC了有台NS足够了

七里由馬 · 发表于 2021-11-23 19:16

如果能串流，那估计主机就是一个大厅酷炫必备摆设了

黑帮老二 · 发表于 2021-11-23 21:22

苏西踩到我了发表于 2021-11-23 13:54
我也有感觉，但把个人电脑玩成串流中心还是太麻烦了，还是需要傻瓜化的商业系统。
我看好区域化的云计算， ...

其实真的不是很麻烦，wifi6路由器现在300都不到，不是wifi6其实也可以串流，唯一条件是要N家的显卡，装GeForce Experience，开启实验模式，然后PC装moonlight，电视装moonlight的apk就好了~~如果显卡是N家的应该0成本实现的。

psvsd · 发表于 2021-11-23 21:41

moonlight串流没有问题啊，传输+解码延迟在有线+5GhzWiFi的情况下只有10ms

串流没有一个好用的一站式UI
以及让泥潭大部分人开箱即用的配置预设
倒是真的

bayes · 发表于 2021-11-23 22:00

moonlight 串流真香，4k 60帧我还真没感觉到什么延迟。。。。可能因为我不打fps而且手柄离PC不算远吧。

すぴぱら · 发表于 2021-11-23 22:02

steam那串流稳定度和ps5五五开吧

黑帮老二 · 发表于 2021-11-24 00:34

psvsd 发表于 2021-11-23 21:41
moonlight串流没有问题啊，传输+解码延迟在有线+5GhzWiFi的情况下只有10ms

串流没有一个好用的一站式UI

moonlight还不够开箱即用吗。。。TV端打开就是游戏列表，点了直接进游戏。。。。

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