大家认为“剧情必败战”这类情节应该如何处理为好？

帕帕盖诺 · 发表于 2018-1-4 13:10

当年天之痕打轩辕，第一战必败，对面是无敌的，打了半个小时才发现不对劲……
剑侠情缘传（大概是这名），独孤那谁的那一版，天魔解体大法那一段也是剧情必败，开修改器赢的话会说你作弊。话说这游戏设计的简直了，记得一开场的战斗就是被一群人围殴，不死个几遍根本过不去好么，中间还一场三个BOSS级的人物在一个小房间里围殴你一人，根本没处可逃，当时运气好莫名其妙地卡了地形BUG才能慢慢磨死对面过的

wxcabc · 发表于 2018-1-4 13:16

布于操盔上一击,曰:曹操何在？操曰：前面骑黄马的便是。布乃弃操。

首先不拼命的必败战我觉得没啥可谈的，输了就输了又不是不能以后翻盘。

在拼命的前提下，首先可以给实力强大的对方一些缺点，比如有勇无谋。
然后主角方在必败的情况下，不得已用计策、用以前铺垫好的极其珍贵的保命手段逃生。
至于天降大佬之类的搞法，实在太low。

小黑鱼 · 发表于 2018-1-4 13:21

其实我更想讨论的是相关剧情细节应该如何处理

在这方面全职猎人算是典范吧，小杰初遇西索、小杰奇犽对旅团、蚂蚁篇初遇猫女等段落都很经典
主角如何脱身合情合理，对决双方的形象也是塑造的很完美，同时也不乏紧张感

飞星流花少 · 发表于 2018-1-4 14:50

thoutzan 发表于 2018-1-4 12:06
第一战，打败敌人第一形态，然后剧情里敌人变身第二形态，直接秒全队
第二站，主角队已经变强，这时候可以 ...

仙剑四大boss无敌？抱歉，都砍死了，我菜刀队无敌！

cs0111 · 发表于 2018-1-4 14:52

Risten 发表于 2018-1-4 09:48
不过我确实想吐槽xb2的剧情杀，既然要剧情败，就别让我在战斗界面那么容易就打赢啊，打赢了还走一遍战败的 ...

仙剑/轩辕剑里也有你说的明明打赢了还算输的啊

rodineye · 发表于 2018-1-4 14:57

jxzeroga0 发表于 2018-1-4 09:53
少年漫的必败战大部分都是事后修炼拿新挂的约定桥段，基本没有作品能免俗。个人观点好的写法应该是不让读者 ...

没玩过xb1，xb1的半血触发全屏秒杀我方大招和闪1的锁血必败有啥区别，我记得闪1也是触发大秒你全队啊

moeful · 发表于 2018-1-4 14:58

thoutzan 发表于 2018-1-4 12:06
第一战，打败敌人第一形态，然后剧情里敌人变身第二形态，直接秒全队
第二站，主角队已经变强，这时候可以 ...

玄霄能砍死的。

仙剑3的两战在古藤林的，一个对古藤老仙是限制回合数，算平手。我记得是打败也没有经验。一个对雷堂主，打败之后剧情依然是精精跳出来救人。

现在想来古藤林这地方真NB，四个boss，而且在打爆古藤妖之前没法回城（第一个区域有个地方没法回去），不过基本所有战斗都掉止血草X2，可以合成金疮药，所以唯一棘手的是中毒。

東雲千夜子 · 发表于 2018-1-4 14:59

本帖最后由東雲千夜子于 2018-1-4 15:00 编辑

月夜凝雪发表于 2018-1-4 11:44
像SRW那种只要在无限增援的前提下增加回合限制就挺好了，
人再强还是有体力上限的，
但无限增援在游戏里肯 ...

SRWD，某关就是无限增援+限定回合黑主角/搭档到达指定地点

但是奈何又巴神，真盖塔和真龙上几次tryagain后提着无消耗的盖塔斧去蹲刷兵点，闭着眼睛连发无限刷杂兵

pf67 · 发表于 2018-1-4 15:02

本帖最后由 pf67 于 2018-1-4 15:09 编辑

零轨壁柜处理的还好，打赢后敌人单膝跪地，称赞你一番，然后在剧情秒
闪轨就特别傻逼，要么用外挂锁血必杀强行A死你，要么就是大佬连续来救场，简直要吐了

gpx234mqx · 发表于 2018-1-4 15:03

最喜欢这种刷击破数的关卡了

Errey · 发表于 2018-1-4 15:03

小黑鱼发表于 2018-1-4 13:21
其实我更想讨论的是相关剧情细节应该如何处理
在这方面全职猎人算是典范吧，小杰初遇西索、小杰奇犽 ...

变成了游戏区贴
印象中漫画没有必败战一说……都是实力悬殊直接被秒然后急转逃脱战吧

月夜凝雪 · 发表于 2018-1-4 15:22

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一见大吉 · 发表于 2018-1-4 15:28

本帖最后由一见大吉于 2018-1-4 15:31 编辑

小黑鱼发表于 2018-1-4 13:21
其实我更想讨论的是相关剧情细节应该如何处理
在这方面全职猎人算是典范吧，小杰初遇西索、小杰奇犽 ...

说起猎人，小杰对半藏那场，算是我对小杰负面情绪积累的原点。（并非简单的讨厌，有些类似于“恐怖谷”一般生理上的厌恶）

一般庶民A · 发表于 2018-1-5 14:28

个人觉得这种情节主要是要展示一种绝望感，即使想尽办法的努力过，仍然不可避免失败，让人觉得这是不可能赢、不可能成功的，然后才会在最终取得胜利和成功的时候有一种爽快感。举个例子就是re0，每次都要搞得486和观众都觉得，怎么玩都是死路一条，486快疯了观众也快看吐了，然后解决问题的时候才有那种努力然后胜利的畅快感。但是re0因为是回档题材的，所以在这个方面比较有优势，可以通过回档来制造在同一场景、面对同一对手的数次不同努力过后的失败，而且re0的这个套路不适合多玩，到后面也会有其他问题。普通ACG作品在这个问题的处理上就比较考究作者水平了，很多ACG作品感觉都是为了输而输，没有给人感觉到主角历经努力仍然失败的绝望，也没有让人感觉对手是不可战胜的强大，给人的感觉都是秒杀主角装B，然后主角练级反杀的狗血套路。至于那种玩家经过努力（或者没努力），在游戏中明明打赢了，然后剧情强制你输掉就更傻了，只是为了把动漫里的狗血套路演一遍而言。

lenin · 发表于 2018-1-5 14:46

明明对手很弱我方直接打稳赢的居然被他坏了大事的必败战算不算

eilot · 发表于 2018-1-5 14:54

月夜凝雪发表于 2018-1-4 10:48
这点当年风色幻想那个记忆尤深啊，刚开始不久那个岛上修改后打赢了会说因为剧情需要我不能输所以你败吧， ...

又想起軒轅劍3外的刑天?用移花接木就能玩死他，但真是勝出時他會「你一定是用修改的」嗎?
原本他未發怒時會用火燒或物攻，這時不會死，但怒後兩招都會9999而必死，而這時超高機率只用物攻，如用火燒還是會死，但用物攻就能反擊9999
實際上要殺他根本不難，移花接木要練出來也不是極高要度，那時候再打多數級就有了

eilot · 发表于 2018-1-5 15:02

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彼方的心 · 发表于 2018-1-5 15:24

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reficul · 发表于 2018-1-5 17:22

最近的A19，第一次打雷神，进入战斗画面后对方速度快先行动，直接全体多段雷伤秒杀，进入战败画面，然后苏菲出来拖延住，开始过场。

reficul · 发表于 2018-1-5 17:23

既然要必败，就不要给玩家太多操作空间，给人一种好像能赢的错觉

reficul · 发表于 2018-1-5 17:29

动画的话体育系还是比较好处理的，输了就是输了，大不了明年再战。队伍里有个三年级前辈的话抱憾退役也不失为经典的催泪场景

hope! · 发表于 2018-1-5 17:33

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lb0windy · 发表于 2018-1-5 18:15

以前打猛汉採个雪山草就被轰龙吼死了，后来带炸弹炸死丫，不过拿到素材也做不出武器防具。

linux40 · 发表于 2018-1-5 22:27

好好做铺垫，比如枪兵。

reekilynn · 发表于 2018-1-5 22:34

至少sao中央大教堂楼顶那一战我觉得川原写的不怎么样。
虽然最后惨胜，不过也可以算进这一类吧。

藤島康介 · 发表于 2018-1-5 23:00

第一次對上聞仲算嗎？

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