看了很多声之形的好评，依旧没法理解故事感动之处

发光的球 · 发表于 2017-9-9 13:24

michaellx1057 发表于 2017-9-9 12:54
你说的应该是将也坠楼后而不是跳桥后吧？我个人是这样理解的。

硝子从小学时认为人心向善，遇到人（甚至 ...

因为我看了两边动画也没理解到这些，看了你的评论才大概理解了一些，所以想问一下你是最初就想到了这些吗，和前楼一样想问下有关源动力的问题

michaellx1057 · 发表于 2017-9-9 13:30

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发财就手 · 发表于 2017-9-9 13:36

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发财就手 · 发表于 2017-9-9 13:40

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infinitebird · 发表于 2017-9-9 13:40

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Julien · 发表于 2017-9-9 13:43

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古典吉他 · 发表于 2017-9-9 13:48

看一个动画片，我不想谈感动，显得矫情，我只和一些人一样如果把西宫和植野之流换成韩红，这片子立马不忍直视，XX没人权

infinitebird · 发表于 2017-9-9 13:51

Julien 发表于 2017-9-9 13:43
声之形说的是人之本恶没错啊。
反而是你想把这个事洗成其他人脑子有病导致的问题，绝对不会出现在自己身 ...

我早就说了是制度问题，你不建设规章制度惩罚加害者和纵容加害行为的校方教师，光通过受害者卖惨来博同情，校园欺凌永远不可能得到真正约束。如果在中国碰到西宫硝子这种情况，媒体一曝出来第一个追究的就是学校和班主任的责任，西宫母亲别说道歉了慰问金都收到手软，这就是中国和日本的不同。

Julien · 发表于 2017-9-9 14:03

michaellx1057 发表于 2017-9-9 12:54
你说的应该是将也坠楼后而不是跳桥后吧？我个人是这样理解的。

硝子从小学时认为人心向善，遇到人（甚至 ...

对于真正善的人而言，自己是善是恶，有错没错是不重要的。
重要的是是否她关注的人爱的人可以幸福，不被伤害。
如果因为自己而被伤害，而得不到幸福，那么就应该抱持歉意。
这其实是一种依赖他人的生存之道，如果是美国电影，是断然不会鼓励美化这种思想的。
美国人认为独立自信才完美，特别是涉及女性这种弱势群体。
要我自己说的话，美国这种主题虽然正确但不美，没有脆弱就很难感动，光论审美我还是喜欢东亚风这种的。

这里是硝子之前自我责难直到跳楼的动机。

在跳楼事件之后，如你所说，硝子认识到自己的错，说对不起，这一次她是真的错了，她也真的认识到自己这个错，而且和别人道歉，这个道歉其实是合情合理的，和欺凌没有任何关系，这一点我是觉得很对的。

只是我不认为她在这里能走出善者的无条件希望他人幸福和不受伤害的依赖心，达到美系女主角成长终点的那种圆满而已。

再就是她找大家的目的不只是道歉，漫画里她在做的事情是动员大家拍电影，实际上就是她字面上说的，恢复将也曾经想要构筑，但被自己毁掉的友谊和羁绊，为将也找回立足之地。

无论如何，把最后这一段解读成硝子去原谅欺负自己的人，甚至向欺负自己的人道歉换来大团圆，这个思路一定是错的。

michaellx1057 · 发表于 2017-9-9 14:03

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古典吉他 · 发表于 2017-9-9 14:13

刚才又趁躺着闭眼回味下剧情，还是提不起来什么感受，就是创作水平和表达能力彩笔一惊一乍导致作品低廉，不值得留恋，我果然是看京都妹子地，我就看动起来的画面。只不过突然想起了有点类似的羊脂球，也是群体欺凌弱势，被害者圣母，只不过，但是，嘿嘿，是吧，其流程其结局，止不住叹气可笑流泪，忘不了，人都活在眼前了，我都不知道万一我身在其境该怎莫办，我知道没有可比性，但就是只要想起来，就不经意感动。

加里波第 · 发表于 2017-9-9 14:16

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michaellx1057 · 发表于 2017-9-9 14:18

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michaellx1057 · 发表于 2017-9-9 14:26

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Julien · 发表于 2017-9-9 14:28

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hlm6688 · 发表于 2017-9-9 14:30

把女主的残疾换成长的太丑，其他剧情不变，会怎么样？

发财就手 · 发表于 2017-9-9 14:32

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atomtom · 发表于 2017-9-9 14:46

不喜欢动画，喜欢原作，原作看了两三遍吧
大今良时真棒

infinitebird · 发表于 2017-9-9 15:58

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加里波第 · 发表于 2017-9-9 16:12

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infinitebird · 发表于 2017-9-9 16:22

加里波第发表于 2017-9-9 16:12
一个班级排挤一个拖后腿的差生和制度有什么关系就是因为西宫插班强拍任务一样才导致故事的开始 ...

对方是残疾人，造成了人身伤害财产损失，这就必须要上纲上线了，放中国来这事只要被媒体曝出来校方和班主任要受到处分，参与欺凌的学生是要全校通报批评甚至送少管所。你想淡化欺凌可以，麻烦把残疾人这个触碰政治正确红线的属性拿掉，改成针对正常人的不造成身体永久创伤和财产损失的恶作剧，说成是青春的误会那就比较合理。

发财就手 · 发表于 2017-9-9 16:23

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加里波第 · 发表于 2017-9-9 16:43

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Julien · 发表于 2017-9-9 19:39

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myarms · 发表于 2017-9-9 19:46

本帖最后由 myarms 于 2017-9-9 19:47 编辑

山田尚子小姐在拍摄电影理念上还是有些欠缺，缺乏了部分调动观众情绪的技巧，所以当她电影中的情景不是特别惨烈时，观众的情绪不容易产生反应。所以声之型很大一部分问题其实是技术问题。

yellow0507 · 发表于 2017-9-9 20:38

本帖最后由 yellow0507 于 2017-9-9 20:39 编辑

反而是我全程看不下去

KonuIuray · 发表于 2017-9-9 20:58

整部动画电影看下来真的很压抑，最后BGM上来的时候也只是稍稍有些触动，但是整个人到现在还是压抑得喘不过气...... 总觉得有什么地方没想通，我得再缓缓......

kongxian · 发表于 2017-9-9 21:19

听说北美10月份上映？到时候看看“文明世界中心”是什么反响

发财就手 · 发表于 2017-9-9 21:26

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森河 · 发表于 2017-9-9 21:42

這麼多人說植野的邏輯似曾相識的..........

其實植野的邏輯不就是外野最常見的社會達爾文主義在人情交往中的表達

你耳朵不行不乖乖在特殊學校讀書, 硬要來和正常人交朋友. 那自然也有正常人按正常邏輯覺得麻煩不跟你玩咯.........你不自己努力學會察言觀色還想要求甚麼特殊待遇不成?

omicron · 发表于 2017-9-10 00:15

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wowow · 发表于 2017-9-10 00:21

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始末院 · 发表于 2017-9-10 00:41

拍得真是一团散沙，最后也没有个像样的高潮，结尾看上去就是没有解决任何问题，将也虽然开始“听”，但这似乎并不是一个不可逆的转变，给我的感觉就是如果再遇到某些困难，他还是会变回原样开始逃避，他经历的事不足以让他变得坚强到完全甩开原来的自己。而且看到最后才发现是/从高中拍到高中，小学只是回忆/，而不是我想的/从小学拍到长大成人/。如果要表现责任的主题，感觉还是应该到就职，或者到女主真的能好好说话为止。而且大便头的行为也很诡异，仿佛是个给。

古色 · 发表于 2017-9-10 00:44

片子里最触动我的是硝子告白的一幕，她努力地试图像正常人一样用语言表达爱意却被要求改用手语实在是让人心痛。
另外植野仿佛就是现实世界的凉宫春日，敢爱敢恨的性格熠熠生辉。

錯乱坊 · 发表于 2017-9-10 00:59

hyjsttt 发表于 2017-9-9 10:34
其实从道德上讲，给茅场晶彦洗白的《刀剑》比这部又优越到哪里去了呢？然而泥潭还不是一片跪舔 ...

洗白笑了。你是不是还觉得动画是给小孩子看的必须善恶分明？茅场晶彦就是这样一个充满矛盾的人，他是灰色的。他做过坏事也做过好事，让你分不清他是好人还是坏人。于是你只好把他做好事的部分称之为【洗白】来说服自己让自己心里好过些。

声之形也是，把日本这个阶级观念和欺凌排挤已经根深蒂固到病态程度的社会的形形**现象摊开来给你看，无论你接受不接受，欺凌也不会消失。
不喜欢这片的人都在一脸正气地讲一部电影应该有怎样正确的三观，好人应该有好报恶人必须有恶报不能例外，否则就是三观不正。然而他们完全搞错了，作为一部电影根本没必要非得来这套。声之形只是把社会的阴暗一面展示给你看，当然不提漫画作者和监督把这个故事讲得水平怎么样，这都是赤裸裸的现实。无论你原不原谅他，对方都活得好好的。最后你只能对这个社会妥协，很残酷对吧？

好莱坞也有不少类似的表达“人性恶”的作品，然而并没有人像泥潭一样揪着“恶人没有得到恶报依然逍遥法外”这点不放，骂作者和导演三观不正。

uksas2 · 发表于 2017-9-11 02:17

这片是不是说的人要靠自己。谁都帮不了你。你被欺负只是你太弱，只有变强才能在这个社会活下去？

死神狙击手 · 发表于 2017-9-11 02:19

uksas2 发表于 2017-9-11 02:17
这片是不是说的人要靠自己。谁都帮不了你。你被欺负只是你太弱，只有变强才能在这个社会活下去？ ...

不是。说的是，为什么有欺凌，因为双方没有相互理解。

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