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楼主: 叶子轻

[讨论] 其实动漫婆罗门并不讨厌“媚宅”,只是讨厌没有“媚己”

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 楼主| 发表于 2017-6-16 07:38 | 显示全部楼层
北落紫娘 发表于 2017-06-16 00:07:35
嗯,那么其实某楼说的“”这些被喷的作品,就是除了媚宅没有其他东西了“”好像并没什么问题,是符合你想 ...
不是能说埃罗芒阿没什么东西吧,只是讲的故事不能戳一部分人的点,把裸体弹钢琴这类镜头删除,把几个小屁孩的年龄改成成年人。这就是一个讲轻小说作家工作的故事,尽管讲的很荒诞很宽泛,但这个故事并非一无是处。

不过这本书的核心线不是这些东西,毕竟标题是妹妹,主要内容还是兄妹的感情线。但是很多人觉得这一整条感情线就是媚宅(눈_눈)那就很尴尬了……感情线一删这动画连个标题都没有了成了空中楼阁。

很多观众的逻辑是这样的,这些部分我不喜欢,所以他是媚宅的,这部动画大部分内容我都不喜欢,或者这部动画我看了前两集,前两集我不喜欢,后面我弃了不看了,然后下个结论,这片子除了媚宅一无是处。

这个逻辑很狡猾,如果真的有业界的制作人把这个逻辑当真就赔死了,想着去规避部分观众不喜欢的内容,最后可能做出来的东西大部分人都不爱看了。

我写文章是给业内人看的,(虽说我们网站刚起步根本没人看,而且我水平也有限并不足以指导业内人士,但是我拿着这份工资就得硬着头皮去干这份活)更准确说是写给国内的业内人看,国内的业内人赚钱很难,如果去规避这些内容,可能真的就爆死了,这季新番我特别喜欢ID-0,但是这种前9集男主角连脸都没有的动画放在国内能不能火真要捏把汗,他故事写的很好,没有常规意义上的媚宅元素,机甲风其实也是能抓住部分观众的,但是放在国内能不能回本很难说,大流还是喜欢看妹妹。

如果按我自己的喜好去写,我不会这么写,我会狂吹一波ID-0,然后死婊一波埃罗芒阿,但如果我这么写会被主管批评的。

不过我觉得为可能并不存在的业内人士写的文章大众也可以随便看着消遣一下,顺便看一下一般读者会怎么理解我写的东西,毕竟没有反馈没办法对写的东西有客观评价容易陷入自我感觉良好,所以放在了s1

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发表于 2017-6-16 07:47 | 显示全部楼层
媚宅从来不是原罪,无聊才是。路人女主也媚宅,我照样看的很开心。当然看见妹妹卖萌就能高潮的人无视我就好。

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 楼主| 发表于 2017-6-16 08:09 | 显示全部楼层
夏虫语冰lyang 发表于 2017-06-16 01:10:33
ip家的链接打不开,想看完整版
啊_(:з」∠)_为什么会打不开,我刚刚还拿手机试了一下,能截个图我看看吗?

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发表于 2017-6-16 08:10 | 显示全部楼层
真会找制高点,一下子就变成给业内人士看了。这一点还不如放在外野,让大家讨论一下起点文和小白文的联系和区别
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发表于 2017-6-16 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
不如放外野!给业内?好棒棒哦!
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发表于 2017-6-16 08:33 | 显示全部楼层
嗷 然后呢?
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 楼主| 发表于 2017-6-16 08:41 | 显示全部楼层
Asterope 发表于 2017-6-16 08:10
真会找制高点,一下子就变成给业内人士看了。这一点还不如放在外野,让大家讨论一下起点文和小白文的联系和 ...

真不是找制高点,你看一下我发的那个网站是干什么的就知道了。我承认自己写的文章确实很烂,论高度轮不到指挥业内人士,但是方向是往这边走的
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发表于 2017-6-16 08:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-6-16 08:59 | 显示全部楼层
amulelernen 发表于 2017-6-16 08:44
"毕竟原本是写给大众(其实是写给现充看的,虽然我也不知道为什么现充会看这种东西)看的所以用语比较通俗 ...

业内文章大众也能看来消遣,这是事实啊。拿钱写文章不写黑话是对每一个可能看到这篇文章的人负责。虽然我明白自己写的东西很烂,但是咸鱼也要有那么点追求吧
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发表于 2017-6-16 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
叶子轻 发表于 2017-6-16 08:59
业内文章大众也能看来消遣,这是事实啊。拿钱写文章不写黑话是对每一个可能看到这篇文章的人负责。虽然我 ...

消费社会,购买力是硬道理。声音大的不一定消费水平高,一个想要赚钱的作者自然要了解其受众的购买力水平。而且,艺术抱负这种东西,虽然不是每一个商业作者都会有,但是说他们都没有,也是不切实际的。你的文章的问题是在于用一个很蹩脚的方式说了一有点蠢而且大家都明白的道理。这种水平,指导业内是不够的,贴吧钓鱼倒是够了。真想指导业界,麻烦多查阅资料,制成图表,简洁明了又有说服力,和真正的创作者聊聊,了解他们在迷茫些什么,想要知道些什么
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发表于 2017-6-16 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
叶子轻 发表于 2017-6-16 07:38
不是能说埃罗芒阿没什么东西吧,只是讲的故事不能戳一部分人的点,把裸体弹钢琴这类镜头删除,把几个小屁孩 ...

换成成年人也是一样的甚至更甚,男主并非在摸爬滚打奋斗,从一无所知有所成长,而是一开始就是个满级的感性“天才”。你说的裸体弹钢琴其实是比较讲道理的部分,创作者进行取材而体验下实感,用夸张手法表现很正常。妖精创作的灵感来源于自身体验、村征的创作灵感来源男主的作品,两人都能对男主的作品给出合理的评价,即使是妹妹,画前也要靠自拍。而男主不知道是怎么取材的,写完后还不知道自己写的东西好在哪,纯粹意义上的“天才”。正是这么个不讲道理的男主,反衬出女性角色的通情达理。如果职场上工作没计划没规划,一拍脑袋就写出神文作出神举攻略各路女性精英,还不如**是吧。
当然,我并不想黑黄漫老师,因为作者在字里行间表现出了自己很清楚自己在写什么,正是因为其思路很清楚,顺其当成“超有趣的烂文”纯粹以娱乐性角度来看还可以。
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发表于 2017-6-16 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 slend殿 于 2017-6-16 10:31 编辑

说得好,所以要消灭阶级
不仅要在物质层面消灭划分阶级的现实条件
也要在根源消灭产生阶级异化的土壤,达成所有人类的解放,实现这一目标的过程就是阶级斗争
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发表于 2017-6-16 11:31 | 显示全部楼层
叶子轻 发表于 2017-6-16 07:38
不是能说埃罗芒阿没什么东西吧,只是讲的故事不能戳一部分人的点,把裸体弹钢琴这类镜头删除,把几个小屁孩 ...

又是一位重头开始建设领导眼里的“动漫网站”的可怜孩子
是不是领导开会的时候只要求数据指标,网站流量,活跃用户,百度指数,是不是还有采集软件,批量收集信息?
1.且不说“给业内人士”看却发到S1这一点,我不是业内人士,不过说说以前可能接近业内的一些事情把
4年前我还在一家IT外包公司工作,里面没一个人懂这些,领导也不懂,开会的时候就要求上面那些东西,可是上面那些东西其实某种意义上会阻挡网站发展,实际测试会发现,自己写的评论无论深浅根本没人看,只有收集资源发布后才会增加活跃用户,其他的不过就是开会时用来给领导说明我这周做了什么,没任何实际意义

2.没看完一部作品就开始乱喷的人终究会被看完喜欢的喷成SB,而且我认识的人中说不喜欢一部作品原因很多,会把媚宅这一元素作为不喜欢原因的必然是因为这部作品真的除了媚宅没的看了,不会把批判媚宅作为自己高冷的标签。

3.我不是很明白国内的业内都是些什么人,但是可以看到的是画漫画原著-动画改编-网络评论这一相关环节中,只有原著作者和网络评论这两个群体有一定重合和互相理解的可能,中间那个很多时候游离于两者之外

4.COSER不算业内,不论怎么样的大佬都不算,在整个环境下,其实际定位就类似于产品宣传时请的明星,多NB的明星都不决定产品实际价值(惨痛经历)。
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发表于 2017-6-16 12:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-6-16 15:41 | 显示全部楼层
amulelernen 发表于 2017-6-16 12:15
不不不,这和你是咸鱼还是石斑鱼没有任何关系,也和你的黑话没关系。你给公司写文章是要有定位受众的,尤 ...

恩,你讲得挺有道理的。其实我也知道有定位不准的这个问题,只是像你提的这些大命题对于我们来说还很难驾驭,我有几次也给主管报过类似的命题,不过都以“这个题目太宽泛了”为由毙掉。之前我这边也写过带有调查性质的题目,还采访过斗鱼的经理……然后写的文章发出来以后被对方要求删掉了那篇文章我前前后后写了一个多星期吧……很伤,毕竟我们有要求一周交三篇稿,我还经常达不到这个数字。

其实这些问题说白了还是我的能力问题……大概把我开掉请个真正的大佬就能解决这种问题了吧(大雾
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发表于 2017-6-16 15:58 | 显示全部楼层
所以我基本上已经不怎么看动漫了
专心研究如何当好一名coser
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发表于 2017-6-16 16:16 | 显示全部楼层
泥潭婆罗门的基本特征有二,

一是作为侍奉者自以为超越侍奉对象,

二是作为寄生生物自以为是寄生体系中的主体。
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发表于 2017-6-16 16:23 | 显示全部楼层
动漫婆罗门地位下降的一天  今天这里出现了动漫帝释天  我们看看哪天能出动漫毗湿奴
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发表于 2017-6-16 16:27 | 显示全部楼层
我觉得动漫婆罗门之所以被喷,是因为大家其实内心觉得自己是动漫湿婆或动漫梵天...
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发表于 2017-6-16 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
蓝莲安大大当初写动漫婆罗门消亡史的时候想必没想到会成为阿宅互撕的一顶大帽子,谁都可以戴
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发表于 2017-6-16 18:05 | 显示全部楼层
nokaze 发表于 2017-6-16 17:16
蓝莲安大大当初写动漫婆罗门消亡史的时候想必没想到会成为阿宅互撕的一顶大帽子,谁都可以戴 ...

那篇文章我看了后,就觉得有挑口水、嘲讽的嫌疑。
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发表于 2017-6-16 18:35 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-16 19:29 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-16 19:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-17 05:27 | 显示全部楼层
一样是垃圾媚宅元素
隔壁路人女主明显不是一个档次
说白了有些人写的厕纸根本不是媚宅不媚宅的问题
厕纸就是厕纸
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发表于 2017-6-17 08:35 | 显示全部楼层
跟不上现在的新词了,动漫婆罗门是什么鬼东西
是宅就是宅,婆罗门……是觉得阿三的阶级分法显得很高贵么?
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发表于 2017-6-17 14:03 来自手机 | 显示全部楼层
daizhenye 发表于 2017-6-17 08:35
跟不上现在的新词了,动漫婆罗门是什么鬼东西
是宅就是宅,婆罗门……是觉得阿三的阶级分法显得很高贵么?
...

前一陣子s1有一篇婆羅門消亡史。
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发表于 2017-6-17 14:14 | 显示全部楼层
nokaze 发表于 2017-6-16 17:16
蓝莲安大大当初写动漫婆罗门消亡史的时候想必没想到会成为阿宅互撕的一顶大帽子,谁都可以戴 ...

太多人迫切需要解决的是自己的自卑心问题,宅话题只是这些人战优越哭惨的工具而已。
这种讨论一点都不宅,跟宅研究一毛钱关系都没有,只能用这套思维来宅的人真的应该先解决自己的问题再说
互联网不是把大家当成你的心理治疗师用的
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发表于 2017-6-17 14:19 | 显示全部楼层
都他妈是自慰,就别分个高低贵贱了,有意思吗。
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发表于 2017-6-17 14:24 来自手机 | 显示全部楼层
忘了留下評價:眾人皆醒你獨醉。
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发表于 2017-6-17 14:26 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-17 16:47 | 显示全部楼层
媚宅元素存不存在本来就不是一个片子好不好的标准啊,媚宅就是一个商业元素而已,没有媚宅元素的烂片依然是烂片呗
就像好电影有没有色情暴力元素跟他好不好没关系
莎士比亚的剧作没有这种商业性元素么?有的啊,血腥暴力性一般都不缺啊,但是他的故事构架依然好,讲故事的手法也好
非搬出EVA,一般废萌片讲故事的能力能达到EVA一半都谢天谢地了,纠缠那些商业元素之前不如先看看自己的故事构架是不是通顺
动漫婆罗门这个称谓实在是233
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发表于 2017-6-17 17:17 | 显示全部楼层
媚不媚宅不是问题,媚得有没有水平才是问题
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发表于 2017-6-17 20:14 来自手机 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2017-6-17 14:14
太多人迫切需要解决的是自己的自卑心问题,宅话题只是这些人战优越哭惨的工具而已。
这种讨论一点都不宅 ...

是的你说的在理,对最近漫区一直张口闭口就是婆罗门的言论颇有意见导致自己的视角被蒙蔽了。只是最后一句没怎么读懂,望解惑
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发表于 2017-6-17 22:06 | 显示全部楼层
nokaze 发表于 2017-6-17 20:14
是的你说的在理,对最近漫区一直张口闭口就是婆罗门的言论颇有意见导致自己的视角被蒙蔽了。只是最后一句 ...

牢骚而已。

既自卑又自负是什么原理?
https://www.zhihu.com/question/42096655
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发表于 2017-6-17 22:10 | 显示全部楼层
兔吊木糸色 发表于 2017-6-16 15:58
所以我基本上已经不怎么看动漫了
专心研究如何当好一名coser

大佬你这是去撩男COSER吗
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发表于 2017-6-17 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dya 于 2017-6-17 22:34 编辑
daizhenye 发表于 2017-6-17 16:47
媚宅元素存不存在本来就不是一个片子好不好的标准啊,媚宅就是一个商业元素而已,没有媚宅元素的烂片依然是 ...

其实在S1的漫区所说媚宅就是媚男,甚至可以归咎为“妹子倒贴”这一概念。现在其他类型作品都被PC逐渐占领。除去日本动漫,轻小说,国内网文(甚至网文也正在被PC侵蚀)以外的那些文化消费品,都因为妇女购买力和消费意识的提升,在逐渐被以女权为代表的群体把控,魅男的消费品比以前少了很多了已经。在这个年代肯继续媚男的,其实还需要一点勇气呢。。
我就不觉得大春物和白色相簿在媚男度上和黄漫老师有什么区别。
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发表于 2017-6-17 23:14 | 显示全部楼层
一个作品卖萌**情节占5%和占95%的能一样?
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发表于 2017-6-17 23:31 | 显示全部楼层
我不知道你被人夸得太过分的时候会不会觉得很尴尬,甚至觉得对方其实在嘲讽你
所谓“媚宅”(LZ原文语境里的)就是这么个感觉
拿黄漫老师举例,你以为讨好了目标群体——男性观众——就完事大吉了吗?别扯。骂的做多的还不一样是男性观众。
LZ贴的这篇东西就是一个极端思维,把个人好恶完全凌驾于作品本身的质量
拒绝承认存在一个相对客观的评价标准
也忽略了运用同样一个元素都可以有高低之分
这套逻辑可以给几乎所有烂片洗地——你认为这是烂片只是你不是目标群体/没讨到你的欢喜罢了,这样。
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发表于 2017-6-18 02:24 | 显示全部楼层
哈里.谢顿 发表于 2017-6-17 22:10
大佬你这是去撩男COSER吗

恩…我超爱Drefan和清水泰地这两个,很厉害的。
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