小抱怨一下魂系列的剧情啊

飞灾

希梦 发表于 2017-6-9 16:23
别的小梗，才是我主要抱怨的原因

余灰这个概念设定也很奇怪，传火失败者，难道不应该是流失完人性的活尸 ...

小梗？哪些？

余灰设定不奇怪啊，毕竟2代已经算是找到了去除诅咒的方法。
而传火失败的另一个定义是：到了初火跟前，结果发现用自己的灵魂还不够强续不了火。

太阳公主和罗沙利亚是同一人的这个观点目前基本没什么问题，剧情上也是讲通了的。

蓓尔加从功能上来说倒不是可有可无的，毕竟失手打了NPC导致废档这种事情是会招骂的。

pgain2004

希梦 发表于 2017-6-9 16:23
别的小梗，才是我主要抱怨的原因

余灰这个概念设定也很奇怪，传火失败者，难道不应该是流失完人性的活尸 ...

怎么会可有可无，3代两个DLC都以她为暗线啊，玩过一代画中世界的在3代看到雕像转动时也该反应过来了。
DLC2更是进一步暗示了她和不死人之间的联系。

zhssf

pgain2004 发表于 2017-6-9 16:19
还是说说吧：闪电那不像是黑暗之魂本身的能力，而更可以认为是外界的封印。就像葛温用火封印黑暗之魂，他 ...

我特地重新看了1代的op，葛温的王魂力量闪电之力是金黄色的，跟奴隶剑士所用的青色闪电完全不同。你这说法我觉得不太通

希梦

pgain2004 发表于 2017-6-9 16:37
怎么会可有可无，3代两个DLC都以她为暗线啊，玩过一代画中世界的在3代看到雕像转动时也该反应过来了。
DLC ...

活活，看来是我功课做得不够

希梦

飞灾 发表于 2017-6-9 16:35
小梗？哪些？

余灰设定不奇怪啊，毕竟2代已经算是找到了去除诅咒的方法。

哦，看来是我把2代给选择性失明了

normalli

cys_pitaten 发表于 2017-6-9 08:49
附议。所以之前有观点认为葛温费尽心思传火，还建立环城、附送女儿保护人类诸王，简直是高尚得都不能再高 ...

高尚倒是谈不上，但却是很讲情义，类似于剥夺了开国功臣的权利，然后高官厚禄养起来，个别作死的二五仔才会被制裁。总会有人不能安于现状，但矮人诸王大部分对这个安排是满意的。

pgain2004

zhssf 发表于 2017-6-9 16:40
我特地重新看了1代的op，葛温的王魂力量闪电之力是金黄色的，跟奴隶剑士所用的青色闪电完全不同。你这说 ...

还真是，包括薪王众魂和无名之王的雷电都是橙黄色的。如果是黑暗之魂本身的权能那就好玩了，盖尔抗暗抗出血，弱很多东西但就是不弱雷、也不免疫或抗雷。

ronac

白兔队长 发表于 2017-6-8 09:20
反正对于3代DLC对于整个故事的完结，作为魂学家我是不满意的，真希望重新做一个DLC，好好说清楚 ...

其实环城还算是首尾呼应了黑暗之魂的主题
黑魂1就是讲，不死人争夺灵魂，导致被关精神病院，亚斯特拉就是因为这个灭了国
3代环城最后和老爷爷对战某种意义上更像是穿越到世界末日，就像youtube上的一个评论讲的，万物终结只剩下厚厚的灰烬，不分黎明黄昏，最后的两个“活物”在无边荒漠上为了争夺最后的灵魂相互厮杀
这时候你就明白了，从一开始所有行为的本质就是争夺灵魂，所谓传火也只是一个让人温暖的理由
这个主题甚至可以上溯到恶魂，想想恶魂老王欧兰特临死前的话——“蠢货，你不明白吗？没有人想要继续……”

希梦

ronac 发表于 2017-6-10 09:55
其实环城还算是首尾呼应了黑暗之魂的主题
黑魂1就是讲，不死人争夺灵魂，导致被关精神病院，亚斯特拉就是 ...

诶？亚斯特拉灭国这是哪个线索推测出来的？

ronac

希梦 发表于 2017-6-10 10:17
诶？亚斯特拉灭国这是哪个线索推测出来的？

3里面就明确表示了安利的故乡已经没了

飞灾

normalli 发表于 2017-6-9 16:49
高尚倒是谈不上，但却是很讲情义，类似于剥夺了开国功臣的权利，然后高官厚禄养起来，个别作死的二五仔才 ...

不不不，你看看黑暗之环的物品图片和环印骑士铠甲胸前那个洞的图片，以及两者的物品说明。

黑暗之环就是那个洞，所以不死人诅咒的始作俑者其实就是……

normalli

飞灾 发表于 2017-6-26 15:08
不不不，你看看黑暗之环的物品图片和环印骑士铠甲胸前那个洞的图片，以及两者的物品说明。

黑暗之环就是 ...

一般认为不死人就是种自然现象，葛温的封印把黑暗之欢封印起来人才能正常死亡，封印失效就出现了不死人，这锅葛温不背。葛温按自己的喜好塑造了一个光明的世界，只不过维持不下去了。这游戏里大部分人还是喜欢葛温创造的世界的，矮人王大多都对葛温忠诚到了世界的最后一刻。葛温就是个传统多神神话里的主神形象，充满了人性化的特点也干了不少坏事，但基本上还是以正面形象存在。

雷卡特

这类叙事手法要的就是不必全部讲清楚啊·那样不是少了几分美感
我个人觉得老贼还是懂人性的一部分的哈哈---一个你都了解光了的东西必然很快会被厌倦
像恶魂，让玩家对圣女为何坐在那肮脏的深处的观感不就不是很清楚嘛··
我个人觉得这算是故意的·而且很享受这不明白的结果噗

希梦

normalli 发表于 2017-6-26 17:19
一般认为不死人就是种自然现象，葛温的封印把黑暗之欢封印起来人才能正常死亡，封印失效就出现了不死人， ...

不死人是自然现象三代余灰设定就说不通了，暂且不提整个系列剧情自圆其说，因为2代我功课做得不足，不多分析。
我记得魂1敲完两口钟时准备去攻略废都伊札利斯地区前，在太阳祭坛与索哥对话，索哥就提到“为了找到心中的太阳，他甚至成为了不死人”，这个细节我当时觉得奇怪，这似乎就暗示着成为不死人并非自然现象了呀

希梦

雷卡特 发表于 2017-6-26 19:00
这类叙事手法要的就是不必全部讲清楚啊·那样不是少了几分美感
我个人觉得老贼还是懂人性的一部分的哈哈--- ...

其实还是说清楚的了，只是要玩家自己辛苦点去探索推敲，这也是魂非常大的一个乐趣
也只有这样你印象才会更深刻，相比于直接告诉你，就两三句话，你睡下觉，上个班就忘得差不多了

以前的日式游戏都有类似风格，比如莎木，没有太多指示，要玩家自己去探索，这玩起来不轻松
但用心之后，你会发现你和莎木世界融为一体，渐渐地你变得熟悉城市的每个角落，你变得对这座城市也更有感情

但因为这类游戏并不讨好玩家，而且制作上难度也高，注定是非主流游戏了。。。。

希梦

飞灾 发表于 2017-6-26 15:08
不不不，你看看黑暗之环的物品图片和环印骑士铠甲胸前那个洞的图片，以及两者的物品说明。

黑暗之环就是 ...

其实3代环印城做得很好，我不知道在玩家反响如何，一开始的聚集地应该会勾起老玩家很多回忆。。。
3代应该是对前两部剧情补充总结性的作品
关卡上可能没一代那么地形杀或者说精巧，但如果为剧情的完整性考虑的话也说得过去了...剧情上还是很满意的

雷卡特

希梦 发表于 2017-6-27 08:20
其实还是说清楚的了，只是要玩家自己辛苦点去探索推敲，这也是魂非常大的一个乐趣
也只有这样你印象才会 ...

恩，这种算挑人的·不过ACT的制作人普遍青睐这美感
我个人也很喜欢，因为这类叙事接近无上帝视角的普通视角，真相永远不直接在面前展现
想要全弄清的努力是值得赞赏的，只是有人会因为求不得而倾向全盘否定雾里看花的价值
被无法掌控的焦虑控制并不算好哈哈

圣女那事甚至带有故意混淆视听，虽然玩家包括我都倾向于是我们做了坏事
但魂的说明都是俩面的，结果你也弄不清是圣女去压魂不得不坐那里还是她真的成魔不过是人性还在占上风，也难说俩者都有
虽然最后的事实都是我们杀了她们把世界观里的圣女堕落论给坐实了这样

笨笨塞

宫崎信者 发表于 2017-6-7 23:07
所以二代不是一个魂的设定
在那个背景下，不死人的去留并不是那个时代的主题，去除“不死诅咒”这种命题 ...

好多游戏都是在决战之前确立主角间的恋爱关系么？你这反驳的例子差到不行啊。