“为了所爱之人世界管它去死”这类设计的比较失败的例子

bob200344

= =
那啥，这种事情进行一个很简单的换位思考不就行了么。
那种：“只要妹子没事世界毁灭都无所谓”的人来说。“只要妹子没事那么其他人死了也无所谓”也是成立的。
那么，当立场调转，出现一个无辜的路人妹子，如果这个妹子不死，那么世界就要毁灭。世界毁灭了主角的妹子也会死。
那么主角为了保护自己的妹子就会变成追杀路人妹子最积极的那个人。因为要保护自己的妹子嘛。
说到底还是这么回事——正确错误与否从始至终都是一个伪命题。
你处于什么立场这才是最重要的。
觉得可以为了世界牺牲妹子的人，立场调转之后，会为了拯救世界消灭妹子。
觉得可以为了妹子牺牲世界的人，立场调转之后，会成为最坚定的追杀者。
只是这么简单的问题而已= =

gogo3721

林中小屋的男主角就是为了不让妹子当祭品把地下的怪物和古神都放出来了

北落紫娘

852048 发表于 2017-6-2 10:05
被家人世界背叛个几次，被喂了足够多的shit，生无可恋的人多了。

如果作者用这种家伙做主角，不是脸上就写了“我要毁灭世界”这五个字么，好吧，不谈论作者怎么想，我们就说说LZ要讨论的问题：应该怎么选，对于这种人而言，根本没有选择世界的选项吧，也就不存在因为纠结而表现的伟大（当然是不存在的）爱情，要考虑“如何选择”这个问题的前提，就是选择的两者都是不舍得的，如果可以随意放弃，我们也不会在这盖这么多楼啊。

北落紫娘

852048 发表于 2017-6-2 10:17
要知道不是每个人都认为世界是有价值的，也不是很懂为什么男主自愿为女主牺牲是被欺骗。 ...

这个，如果认为世界没有价值，不存在两难的前提，也就不存在盖这一栋楼的前提，也就不存在作者想要表达爱情伟大的公式的前提条件，牺牲自己为了别人可以认为是伟大，如果作者想要通过牺牲来表现爱情伟大，那么首先必须明确一个结论：爱情是双向的，如果是单向的，那么只能说是爱慕，比如你能说你当初追求的一个女神没有追到手，就算是你可以为她去死，而且真的死了，说明你俩之间存在爱情么？答案当然是否。
故而，如果存在作者想要推崇的爱情，女主也必须有爱男主的情感，同样，要牺牲？女主是否有为了男主牺牲的觉悟呢？在知道自己不死世界必然毁灭而且男主也会死的前提下，女主不肯死的前提有三种，1不相信世界毁灭，2不爱男主，3就算世界毁灭了也要活下去，第一点不符合两难前提PASS，第二点的话自然证明作者想表达的爱情不存在，女神对备胎的感情是不是欺骗？第三点，既然不存在爱情，也不爱男主，只为了活下去，不是欺骗男主是什么？

悲铃空幻

我觉得就是看怎么描写的，在同样心爱的人是毁灭世界的源头这一点上，如果主角是有家人有朋友对方只是他的爱人，但是他为了所谓的爱情看着家人朋友去死，肯定会被大部分观众骂。
但是如果设定是主角孤身一人，没有家人没有朋友，他所爱之人是他的希望他的光明是他感情的唯一指向，那么就算是世界毁灭我也要保护这个就让人好接受多了

Hikiyaga⑧man

命运石之门不也有这样的台词吗，但是是一笔带过的，处理比较巧妙

我妻ゆの

美遊も世界も両方救う！！

slend殿

我一直认为电车问题最优解是自己冲到轨道里面，让整个电车翻轨，用电车上全部人和自己的命拯救两个岔道的人

852048

北落紫娘 发表于 2017-6-2 18:45
如果作者用这种家伙做主角，不是脸上就写了“我要毁灭世界”这五个字么，好吧，不谈论作者怎么想，我们就 ...

一般这种人没有自杀的话，会把自己的生命看的无比重要。于是妹子与世界就被浓缩成你死还是我死，放弃自己使对方升华，让世界为自己陪葬也是一种套路。如果设定男主不论如何都能活下去，通常会安排一些另外的感情给男主，好达成矛盾选择

852048

北落紫娘 发表于 2017-6-2 19:01
这个，如果认为世界没有价值，不存在两难的前提，也就不存在盖这一栋楼的前提，也就不存在作者想要表达爱 ...

这个，要活下去不代表舍弃爱情吧。常见套路是女主失去意识/被男主欺骗事后追悔莫及，或者肚子里留了种必须活下去。又或者男主表示为了爱要我活你死女主接受，感觉像要不要尊重自杀者的意志？

本异末同

一个很有争议的例子就是张巡守睢阳的时候吃人。

sjstephen

炎武重黎 发表于 2017-6-3 16:52
那么造成这样原因的源头真是妹子呢？

女主毁灭世界？

愿意就和女主一起，不愿意就打倒女主

多简单

cmyk1234

gg142857 发表于 2017-5-29 15:05
我特么等了这么多年也没看到他俩的后续故事，gtmdubi

波斯王子4后续在Xbox独占的DLC。
剧情大意是王子复活艾丽卡之后，一直逃离恶神的追辑。王子想要艾丽卡活着，活着就不能封印恶神。艾丽卡想要封印恶神，那么封印后她就会因为体内的光之种子离体回到生命树中而回归死亡。两人一边争执一边跑酷，直到艾丽卡在某处将王子甩出城外，自己继续收集光之种子封印恶神。

北落紫娘

852048 发表于 2017-6-3 15:44
这个，要活下去不代表舍弃爱情吧。常见套路是女主失去意识/被男主欺骗事后追悔莫及，或者肚子里留了种必 ...

两段我一起回复了啊
1.此楼讨论纠结的点在于道德难题，爱情有多美丽，男主的选择世界去死是否存在某种闪光点

2.通过讨论和条件预设还有逻辑判明，男主主观选择世界毁灭，要么私德有亏，要么被女人欺骗，所谓的闪光点根本不存在，更加不存在所谓的爱情，所以作者想要提倡or升华的爱情从根本上不存在。

3.极端自私者无法拥有所谓的一般概念爱情，因为极端自私不符合为另一方奉献的爱情存在基础。故而选择世界毁灭的男主不存在一般概念的爱情，而这正是这类作者想推崇的。

4.通过论证，作者无法做到：主观选择世界毁灭-男主是个正常人-女主不是心机表or极端自私者-世界还是毁灭了or男女主之间存在爱情的现实逻辑自恰。

5.因为各种意外原因导致世界毁灭的情况，不符合爱情（女主）世界哪个更重要的选择基础，不符合为了妹子管世界去死的前提逻辑条件，因为男主并未选择让世界去死，虽然妹子很重要。

6.为了活下去的确不代表要舍弃爱情，正确的做法应该是活下去和妹子都要，走出最好的道路，可是这不符合去死和让妹子活下去的选择条件，故不讨论（这个正确做法从根本上被这类作者否决了）。

北落紫娘

cmyk1234 发表于 2017-6-3 19:59
波斯王子4后续在Xbox独占的DLC。
剧情大意是王子复活艾丽卡之后，一直逃离恶神的追辑。王子想要艾丽卡活 ...

这才是正常人啊，根本不需要用世界当祭品就能体现爱情或伟大，那些动不动毁灭世界的作者只能体现其能力不足。

yy19

slend殿 发表于 2017-6-3 12:14
我一直认为电车问题最优解是自己冲到轨道里面，让整个电车翻轨，用电车上全部人和自己的命拯救两个岔道的人 ...

汗……我一向认为把出这种道德难题的“上帝”扔过去挡火车才是作为“外神”的我们观众最该干的