相隔两年，对《辐射4》游戏性的评论

一个过路的 · 发表于 2017-5-3 20:03

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万劫夜 · 发表于 2017-5-3 20:09

本帖最后由万劫夜于 2017-5-3 20:15 编辑

一个过路的发表于 2017-5-3 20:03
@XE游侠
宁缺毋滥，地图空不是缺东西，而是缺有趣的内容。辐射4塞匪徒塞超变，巫师3塞问号，把无意义问号 ...

关于这个我记得件趣闻，巫师3直到2014年底才搞定开放世界的技术需求可以完整的通一遍游戏，然后发现地图空得不行，于是最后几个月里组了个小队伍狂赛问号。我玩巫师3是把问号关了，辐射4不知是不是也发生过类似的事

arrowshade · 发表于 2017-5-3 20:13

辐射4那点“RPG精髓”都是黑曜石玩剩下的，这么说一点都不夸张

一个过路的 · 发表于 2017-5-3 20:27

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万劫夜 · 发表于 2017-5-3 20:40

本帖最后由万劫夜于 2017-5-3 20:49 编辑

一个过路的发表于 2017-5-3 20:27
玩着玩着发觉技术上限制也不少，过场放给东西几乎都是空手比划，过场中和场景互动都是画面一黑，后来看《 ...

这些是省成本了，除少数主线外，过场编辑都是用通用资源，多的动作不搞多的动作捕捉了

娱樂記者城少主 · 发表于 2017-5-3 21:31

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XE游侠 · 发表于 2017-5-3 21:59

娱樂記者城少主发表于 2017-5-3 21:31
而且贝尔赛设计游戏世界从来不考虑合理性，冰箱小孩不必说，就拿里面的旅行商人做例子，里面比如那个毒瘾武 ...

我觉的杯赛设计充斥死宅，不出门也不和人说话，任务和对话质量可想而知
对话只有嘲讽和抬杠设计的还可以，也符合死宅特征

还有什么常识性问题，铅笔分解出铅这种

一个过路的 · 发表于 2017-5-3 22:07

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一个过路的 · 发表于 2017-5-3 22:17

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娱樂記者城少主 · 发表于 2017-5-3 22:24

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cloudliu · 发表于 2017-5-3 22:41

fo4画面首先完全不合格看不下去游戏性就不用讨论了

kubikiri · 发表于 2017-5-3 23:28

也看了不少泥潭辐射评论，总会有人说“杯赛任务不好接得自己找”“黑石头顺着一条线走就能接任务”（大意）

我说这真不能算是有优劣之分，只能说风格不同吧？

kubikiri · 发表于 2017-5-3 23:32

XE游侠发表于 2017-5-3 21:59
我觉的杯赛设计充斥死宅，不出门也不和人说话，任务和对话质量可想而知
对话只有嘲讽和抬杠设计的还可以 ...

铅笔有铅肯定是梗，也别太看不起开发者的智商，毕竟现实中还有辐射原料制造的汽水和玩具呢

娱樂記者城少主 · 发表于 2017-5-4 05:11

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kubikiri · 发表于 2017-5-4 08:19

娱樂記者城少主发表于 2017-5-4 05:11
图省事而已，而且事情解决的一根筋方式让魅力这属性失去用处

那我反倒要问了，为啥所有任务都必须有关联？倒是不省事，可不刻意吗？
至于任务质量那是另一码事。

table · 发表于 2017-5-4 11:21

其实辐射4跟方舟非常像，建造差不多都是没什么卵用，一个捡垃圾一个挖矿，都是风景好看，但是这几个简单无脑的要素就能让很多人耗上几十上百个小时

尹紫电 · 发表于 2017-5-4 12:32

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娱樂记者西野欢 · 发表于 2017-5-4 12:41

kubikiri 发表于 2017-5-4 08:19
那我反倒要问了，为啥所有任务都必须有关联？倒是不省事，可不刻意吗？
至于任务质量那是另一码事。 ...

大背景的前提下世外桃源是不现实的
比如说辐射3那个什么共和国，还有小灯火镇，两个超变就搞定他们了，怎么可能让他们活到主角到达呢？
黑岛的辐射由于设定背景是战后复兴的情况，一切皆有可能，毕竟总的治安是有序化了，才会存在清泉镇之类的设计
任务来说贝尔塞属于在地图上乱扔，要不是经人提醒我永远不知道还有个岛子可以上去建聚居地，更不用说潜艇这个危险地区突然冒出一个小孩来提醒的你状况

kubikiri · 发表于 2017-5-4 12:45

娱樂记者西野欢发表于 2017-5-4 12:41
大背景的前提下世外桃源是不现实的
比如说辐射3那个什么共和国，还有小灯火镇，两个超变就搞定他们了，怎 ...

你要这么说那我们就没法讨论了。

posthoc · 发表于 2017-5-4 13:32

娱樂记者西野欢发表于 2017-5-3 20:41
大背景的前提下世外桃源是不现实的
比如说辐射3那个什么共和国，还有小灯火镇，两个超变就搞定他们了，怎 ...

杯赛的设计就是鼓励你瞎逛啊，然后瞎逛过程中偶然发现一点没有任何提示的内容（任务、磁带、特殊装备），那一瞬间你会爽到：“啊我的探索（瞎逛）原来不是没意义的”“再多逛几步可能还有惊喜” 这手法是有点无脑，但的确有效……
至于十便士、小灯火镇、共和国等等奇葩存在只能说画鬼容易画人难了……

娱樂记者西野欢 · 发表于 2017-5-4 13:39

posthoc 发表于 2017-5-4 13:32
杯赛的设计就是鼓励你瞎逛啊，然后瞎逛过程中偶然发现一点没有任何提示的内容（任务、磁带、特殊装备）， ...

老滚这么搞可以
因为帝国本身是个有执法的地方，村子什么的也有守卫，主角杀了村里一只鸡有守卫是罚款，没守卫会导致全村人出来砍你。
而且由于魔法的存在很多东西可以解释得通
这套经验套到辐射上相当的不伦不类，毕竟辐射是有个有电台甚至有一定互联网的世界。

posthoc · 发表于 2017-5-4 14:07

娱樂记者西野欢发表于 2017-5-3 21:39
老滚这么搞可以
因为帝国本身是个有执法的地方，村子什么的也有守卫，主角杀了村里一只鸡有守卫是罚款， ...

杯赛做辐射就是各种梗往里塞嘛，合不合lore互相矛不矛盾根本不在乎的，毕竟不是自家孩子不心疼
说不伦不类的话合成人的存在就是最大的不伦不类，为了玩个银翼杀手梗把整个世界观都扭到赛博朋克那边了……

导游 · 发表于 2017-5-4 21:42

这哥们一定很喜欢茨威格的人类群星闪耀时

vaultgun · 发表于 2017-5-4 21:49

建造系统增加游戏性？是，前提是玩家们出了一堆MOD帮杯赛擦屁股，游戏里虽然可建设的地点有几十个但是地形真正适合搞建设的并不多，AI的智商也打击玩家积极性，很多时候你辛辛苦苦造了心目中理想的定居点希望自己的人民能在废土安居乐业，结果你发张ai的智商不足以让他们找到你给他们布置的床位，于是到了晚上他们集体站在空地上发呆

arrowshade · 发表于 2017-5-4 22:51

posthoc 发表于 2017-5-4 14:07
杯赛做辐射就是各种梗往里塞嘛，合不合lore互相矛不矛盾根本不在乎的，毕竟不是自家孩子不心疼
说不伦不 ...

辐射1,2里本来就有银翼杀手的梗。。。但是根据当时的环境也只是植入一下流行文化
强行把后启示录改赛博朋克，关键是改得还很屎这就没法忍了

DawnGuardian · 发表于 2017-5-4 23:22

arrowshade 发表于 2017-5-4 22:51
辐射1,2里本来就有银翼杀手的梗。。。但是根据当时的环境也只是植入一下流行文化
强行把后启示录改赛博朋 ...

对，而且4代玩的还是别人早就玩烂了的老梗，一点新意都没有，也看不出来跟废土背景有啥联系，反倒搞出了铁路组织这种空中楼阁的怪胎

遥照 · 发表于 2017-5-4 23:36

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督战政委 · 发表于 2017-5-8 09:56

posthoc 发表于 2017-5-4 13:32
杯赛的设计就是鼓励你瞎逛啊，然后瞎逛过程中偶然发现一点没有任何提示的内容（任务、磁带、特殊装备）， ...

辐射2和新维加斯随便瞎逛也能碰到多好东西，不过有意思多了。
杯赛只能说水平堪忧。

另外玩4代感觉有些内容做的还不如3代了，比如找人对话，那个人可能转身面对你，准备好对话，然后自顾自的走开了。要不然就是刚回据点，操作制作台，有NPC过来主动对话，然后就卡那了，NPC站着等着对话，我站着等着操作制造台。

jf8350143 · 发表于 2017-5-8 10:13

辐射四能做成废土版老滚5也就算强了～问题是它跟滚5比差的远啊…

----发送自 HUAWEI HUAWEI ALE-CL00,Android 4.4.4

posthoc · 发表于 2017-5-8 10:16

督战政委发表于 2017-5-7 17:56
辐射2和新维加斯随便瞎逛也能碰到多好东西，不过有意思多了。
杯赛只能说水平堪忧。

这个是新对话系统的问题啊，其实是更先进了，不用像以前那样一律正面大头照，可以略微有点演出，只是结果而言做的非常糙……做mod的话更会出现各种蛋疼的问题……
NPC走开明显是寻路脚本对话中没停……不过现在看到这种手快点就能解决的非恶性bug反而感到很安心，是斯德哥尔摩了吗orz 后面的问题从来没遇到过，可能是打了非官方补丁的原因？

督战政委 · 发表于 2017-5-8 10:26

posthoc 发表于 2017-5-8 10:16
这个是新对话系统的问题啊，其实是更先进了，不用像以前那样一律正面大头照，可以略微有点演出，只是结果 ...

想法可能很好，但水平差的太远。
感觉不像是专业团队做出来的。

万劫夜 · 发表于 2017-5-8 10:36

不用正面大头的系统天际不就有了，不知为啥辐射4时技术更退步了

posthoc · 发表于 2017-5-8 10:54

万劫夜发表于 2017-5-7 18:36
不用正面大头的系统天际不就有了，不知为啥辐射4时技术更退步了

天际形式上不是大头照但本质上对话中NPC还是不能动的啊

万劫夜 · 发表于 2017-5-8 11:02

posthoc 发表于 2017-5-8 10:54
天际形式上不是大头照但本质上对话中NPC还是不能动的啊

不能动是指啥，天际里NPC手头上的小动作不会停，但会停止走路，这本来也是正确的设计

posthoc · 发表于 2017-5-8 11:38

万劫夜发表于 2017-5-7 19:02
不能动是指啥，天际里NPC手头上的小动作不会停，但会停止走路，这本来也是正确的设计 ...

想岔了，天际是pc不能动，npc其实不仅能做idle动画还能稍微走两步。FO4在设计上npc也是会停下来跟你说话的啊，不然游戏没法玩了，只是如杯赛一贯的作风有不少bug

YF-19 · 发表于 2017-5-8 12:32

写得很有道理，说出了很多玩了上百小时后被消磨到连主线剧情都懒得打通的玩家的心声。

秋开 · 发表于 2017-5-8 12:40

框架好，系统不赖，但制作组明显赶工不用心，所以整体很空洞。不过其实现在算是款好游戏了，因为有MOD。

kara2000 · 发表于 2017-5-8 13:24

打到学院的剧情，传送过去以后看着里面的建筑风格满满的一股跟外面不协调的感觉，说好的全面废土化呢？比避难所还灯火辉煌。没劲，然后就烂尾了。

mithralmask · 发表于 2017-5-8 13:57

本帖最后由 mithralmask 于 2017-5-8 13:59 编辑

秋开发表于 2017-5-8 12:40
框架好，系统不赖，但制作组明显赶工不用心，所以整体很空洞。不过其实现在算是款好游戏了，因为有MOD。 ...

就是因为杯赛啥都指望玩家mod来擦屁股，所以才烂成这个样子，这都是惯出来的。
至于“系统不烂”？……就那扫地大妈级的数值策划，呵呵

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