一个简单直接的问题攻壳机动队念(qiao)还是(ke)?

瓦格雷 · 发表于 2017-2-14 15:21

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C.W.Nimitz · 发表于 2017-2-14 15:32

这楼看完我快不认识壳字了

f.w. · 发表于 2017-2-14 15:39

瓦格雷发表于 2017-2-14 15:20
ke qiao 2个读音到底有啥区别除了固有名词的读法之外

个人认为qiao纯粹是掉书袋的念法
“甲壳(qiao)类动物的外壳(ke)”这类。。。简直蛋疼

orangee · 发表于 2017-2-14 15:41

这俩音明明就一个意思，是我学语文时觉得最莫名其妙的多音字……

瓦格雷 · 发表于 2017-2-14 15:44

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jacket · 发表于 2017-2-14 15:45

f.w. 发表于 2017-2-14 15:39
个人认为qiao纯粹是掉书袋的念法
“甲壳(qiao)类动物的外壳(ke)”这类。。。简直蛋疼 ...

尿(suī)了一泡尿(niào)
尿(niào)了一泡尿(suī)

orangee · 发表于 2017-2-14 15:52

瓦格雷发表于 2017-2-14 15:44
这个字起码2个音差的远你看看血这个字﹃_﹃〣意思一样读音相近丫的

所以这种异读类的就不该出现在考试里嘛……上学的时候总被坑

清真火葬场 · 发表于 2017-2-14 16:12

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glrzhy · 发表于 2017-2-14 18:11

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本异末同 · 发表于 2017-2-14 18:44

现在两个读音已经统一了吧。

beer · 发表于 2017-2-14 20:12

eva02eva02 发表于 2017-2-14 00:43
不用关心壳牌集团是做啥的，壳牌机油那个壳应该咋读，再来考虑这个问题

看LOGO，贝壳怎么读就怎么读

灼眼艾莉亚 · 发表于 2017-2-14 22:21

天了噜，以后还是读英文好了

drknight · 发表于 2017-2-14 22:58

我这里的方言土语 "壳"是念成 kou"扣"的。。所以一开始我是念ke。

后来有次听到了有人qiao的念法后也改念qiao了。因为 gong qiao念起来明显响亮，悦耳多了。

ipcjs · 发表于 2017-2-15 01:40

Leck 发表于 2017-2-13 20:25
一般来说读qiào肯定错不了，ké比较口语化
不过也无所谓吧

居然不是躯壳（ke）吗

—— 来自 LGE Nexus 5, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版

sauron.j · 发表于 2017-2-15 02:33

随着近年“的地得”、“骑”之类读音用法的统一，壳这种本身多音含义区别非常小的，取消区别对错势在必行

clamp07830 · 发表于 2017-2-15 09:12

虽然喜欢读成qiao
但是理应是ke的

格林达姆 · 发表于 2017-2-15 14:01

是外壳还是躯壳？

反正觉得ke好听所以一直读ke

downforce · 发表于 2017-2-15 16:38

引用第22楼carino92于2017-02-13 22:09发表的 :
攻壳机动队ghost in shellshell驱壳ke2

shell
英荷ke牌石油？

----发送自 samsung SM-G9350,Android 6.0.1

菠萝剑2000 · 发表于 2017-2-16 20:18

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metalyuki · 发表于 2017-2-16 21:58

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haorhea · 发表于 2017-2-17 15:28

有书袋不该掉吗？我便是要读qiao！

如果仅指义体或者外甲武器那应该念ke，容纳灵魂的躯壳那不就是qiao吗

llysander · 发表于 2017-2-17 17:31

说句无关的 ghost in the shell 真是简洁浪漫硬派又切核心的标题, 难得在日本作品能见到

超阳电子炮 · 发表于 2017-2-17 17:42

以前和别人聊天我读ke他读qiao，没什么问题的就这么一直说下来了……可见读什么问题不大

dirgelegend · 发表于 2017-2-17 18:03

llysander 发表于 2017-2-17 17:31
说句无关的 ghost in the shell 真是简洁浪漫硬派又切核心的标题, 难得在日本作品能见到 ...

不见得哦比如空境英文名 garden of sinners
翻译的好的还是有的，

Case · 发表于 2017-3-14 11:21

这回算是钦定了。读qiao。

hein · 发表于 2017-3-14 11:29

eva02eva02 发表于 2017-2-14 00:43
不用关心壳牌集团是做啥的，壳牌机油那个壳应该咋读，再来考虑这个问题

然而CCTV广告也有两种读法。以前是qiao，现在是ke
这牌子刚进中国的时候CCTV广告打的红红火火，读qiao

hein · 发表于 2017-3-14 11:31

youjishiwu 发表于 2017-3-14 11:09

钦定读qiao了哈

小鸟游泉 · 发表于 2017-3-14 11:42

电影引进方肯定也没人去研究这原作而想的读音也能算钦定么……
我还是坚持日语里的读音决定的“ke”，就像织田信长怎么也不能念信“zhang”吧

thez · 发表于 2017-3-14 11:45

本帖最后由 thez 于 2017-3-14 11:49 编辑

我觉得出处不应该是根据漫画这里么……按漫画这设定应该是ke吧？我念ke的主要原因就是把“攻壳”解读为攻击性装甲

拍不到脑袋 · 发表于 2017-3-14 12:06

不是说有 ghost in the shell是原名吗，攻壳机动队这个叫法只是为了方便群众搞明白，这帮人是干什么的

jacket · 发表于 2017-3-14 12:34

关于“攻殻”的含义：

http://anime.geocities.jp/koukaku2029/yougo/

攻殻

「攻殻機動隊」の「攻殻」が何を意味するかは、ファンの間でも議論が分かれているが、作品世界の中ではその意味は限定されている。
コミックの「攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL」P159に、フチコマのおじいちゃんである「やまとん１号」の記憶箱が出てくる。その名称は「攻撃型装甲外骨殻」という。つまり、これを略したのが「攻殻」であって、攻殻とはすなわちフチコマのことである。そして「攻殻機動隊」とは「フチコマを操る機動隊」を意味している。
「外骨殻」とはアームスーツを表す。フチコマはアームスーツがAIを搭載してロボット化したものであって、基本的に人間の「服」としての役割を果たすものである。これに対し現在の戦車がAI化という進化過程を経たとすると「思考戦車（シンク）」になる。フチコマはあくまでアームスーツの進化型で、「着る」ものであるのに対し、シンクは「乗る」戦車なのである。もっともフチコマ、タチコマ、ウチコマも、見ていると「着る」という感覚よりは「乗る」と言った方が合っていそうだが。
「やまとん１号」はAI搭載攻撃型装甲外骨殻の初期型。フチコマはその孫、３代目にあたる。

「攻殻機動隊　メカニカル解析読本」より

↓

https://www.amazon.co.jp/dp/4063198901/
攻殻機動隊メカニカル解析読本
士郎正宗(著)

小结：原作者已经对文字含义做了明确解释，“攻殻 = 攻撃型装甲外骨殻”，请在此基础上讨论中文发音。

jacket · 发表于 2017-3-14 13:12

本帖最后由 jacket 于 2017-3-14 13:13 编辑

原作漫画，“攻撃型装甲外骨殻” 频繁出场
TV动画，“攻撃型装甲外骨殻” 频繁出场
知名度最高的剧场版动画，“攻撃型装甲外骨殻” 戏份剧减，最抢眼的是 “灵魂出窍” 这个概念。

从作品出发进行思路延展：
这个 “窍” 字，在中文里与 “壳” 字的其中一个发音相同，这是中文独有的巧合，也是中文独有的双关乐趣，日文没这乐趣。（前面贴的真人电影广告 “入壳” 就利用了这个乐趣）
另一方面，不要忘记这种发音巧合跟原作并没有半毛钱关系。

从中文出发进行思路延展：
首先中文的 “壳” 字有这样那样的含义，作品里出现了这样那样的元素，它们可以对号入座。
其次 “壳” 字有这样那样的发音习惯，因此标题里的 “壳” 字的应该按照相应的发音习惯来念。

清真火葬场 · 发表于 2017-3-14 14:04

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kiritokun · 发表于 2017-3-14 14:09

因为剧场版有灵魂出窍的概念所以念qiao。。
标题这种不应该随着内容有改变吧
还是按照外壳念ke吧

清真火葬场 · 发表于 2017-3-14 14:37

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zExs · 发表于 2017-3-14 15:36

自称major

jabal · 发表于 2017-3-14 16:43

今天看到n个群有读音警察出来说这事儿，然后公司里也讨论这个讨论得热火朝天，不由感叹这钦定加拼音简直是营销的神来之笔

defer · 发表于 2017-3-14 20:24

早年我都读qiao，后来沟通时避免麻烦一律读ke，现在自己脑子里也读ke了。

语言是用来沟通的，有官方标准的也就罢了，没有的话乖乖随大流，约定俗成不要给自己找麻烦。

shadowing · 发表于 2017-3-15 11:05

壳
（殻）
ké
坚硬的外皮：鸡蛋壳儿。

壳
（殻）
qiào
义同（一）：甲壳。地壳。金蝉脱壳。

可是，ke和qiao本身就没有区别啊，，，

ramiel · 发表于 2017-3-15 11:36

这帖看着恍若回到十几年前

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