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楼主: 满月美夜子

[讨论] 新大雄与铁人兵团早了几年没赶上这波引进浪潮很可惜吧

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发表于 2016-12-26 12:31 | 显示全部楼层
我看铁人兵团时一直在想,这批兵团到了地球到底能不能完成捕捉地球人的任务,分兵后的一只部队居然被一个土木工程机器人+4个拿着防身武器的小孩和机器人就挡住了,要等到援军来才能推进。
20世纪地球就算科技不如22世纪,武器的杀伤力那也是要高过空气炮这类武器的。
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 楼主| 发表于 2016-12-26 13:31 | 显示全部楼层
没事经添乱 发表于 2016-12-26 12:31
我看铁人兵团时一直在想,这批兵团到了地球到底能不能完成捕捉地球人的任务,分兵后的一只部队居然被一个土 ...

大雄他们除了空气炮和休克枪以外还使用了缩小灯和反射斗篷,后两者都是远超当今地球科技的存在。
铁人兵团单兵战力看起来确实并非特别强,但他们依靠数量进行碾压才是真正的可怕之处。当时来到镜中地球的兵团本身就只是一部分,后续还有援军要从麦加托比亚出发。而大雄他们在湖边迎战的更只是这支先期部队分兵以后留在东京附近的兵力而已。

小说版有描写历史被改变、铁人兵团消失前的一刻,第二批增援部队已经抵达地球大气层外围时的情景。这种能让全球夜空被照亮的规模,数量压制还是很恐怖的:
堇所不知道的是,这个时候,演出大厅外的警卫们正看着窗外的天空发出惊呼。
黎明前的天空此刻流光溢彩,正下着一场光之雨。
那光芒耀眼得甚至让警卫们用手遮住了眼睛,而紧随其后发生的令人难以置信的事更让他们倒吸一口凉气。

这一天,日本时间黎明时分,观测史上从未出现过的大规模流星雨降落在全球。
直到流星雨出现前,各国天文学者,业余天文爱好者都没有发现任何征兆。这些流星简直就好像是突然出现在地球附近似的。
这样规模的流星雨,即使造成严重灾害也不奇怪,然而所有的流星都在到达地面前消失了,仿佛从一开始就不存在一样。
它们没有在任何国家的观测数据里留下一丝痕迹,只在人们心中刻下耀眼的光芒后,便从这个世界消失了。

ps.我看完小说版时的一个感想是,漫画原作和旧版动画是正史,新版动画则完全可以理解为就是小说最后提到的星野堇将要主演的那部电影,是剧中剧。新版视觉和音乐效果更好,但现实感不如原作强、更富浪漫色彩这一点也正好适合“剧中剧”的脑补设定。
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 楼主| 发表于 2016-12-27 09:16 | 显示全部楼层
这里也转一下短篇漫画《山大克罗斯诞生秘话》的汉化版:
http://tieba.baidu.com/p/4813486487

作者是今年10月刚去世的漫画家たかや健二,曾长期担任藤子老师的助手,《铁人兵团》山大克罗斯的机械设定就出自他的手笔。《山大克罗斯诞生秘话》是2011年他为了纪念《新铁人兵团》剧场版上映而特意创作的。
另外,即将刊行的藤子不二雄漫画爱好者杂志《Neo Utopia》第58号,将会刊载有关这位先生的追悼特集:https://twitter.com/FujikoFC_NU/status/811226495297339393



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发表于 2016-12-27 09:42 | 显示全部楼层
堇所不知道的是,这个时候,演出大厅外的警卫们正看着窗外的天空发出惊呼。

这么一写好想看女超人怼铁人兵团233
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 楼主| 发表于 2016-12-27 10:30 | 显示全部楼层
安姆闲人 发表于 2016-12-27 09:42
这么一写好想看女超人怼铁人兵团233

哈哈想了一想还真有点意思233
小说提过堇当时早已把装备返还,变回普通人了。不过如果她还有装备能变身的话,作为女超人的那些能力要来对抗兵团应该还是够呛,跟感化前的丽璐璐单挑倒是有可能赢。

其实之前就想过如果能出藤子系大乱斗的番外应该挺有趣。光是女角色能打的就不少:丽璐璐美夜子,佐仓魔美星野堇,甚至包括变身为剑士时的静香。

http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... 32&pid=24791426
又想到了当年上山道郎画的那套把F组恶搞成后宫galgame的人设。要是真有人把这做成学园+变身战斗的游戏就好了呢。里面设定静香和魔美是同级生,堇是学姐,丽璐璐是谜之转校生(真实身份铁人兵团间谍),此外还有同级生露娜、学妹春日爱莉、米国来的交换生莉姆学姐,以及主角好友的妹妹(胖妹)、主角儿时死去的青梅竹马(《山寺传说》女主)等一系列F组人物。感觉角色属性很丰富的样子
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发表于 2016-12-27 11:29 | 显示全部楼层
满月美夜子 发表于 2016-12-26 13:31
大雄他们除了空气炮和休克枪以外还使用了缩小灯和反射斗篷,后两者都是远超当今地球科技的存在。
铁人兵 ...

小说里原来是后续直接就到了啊。
我当初以为的是,第一铁人兵团就算全军进攻地球估计也是吃败仗,然后麦加托比亚再派出更大规模的军团继续进攻。不过我也认为要是20世纪地球和麦加托比亚全面开战的话,失败是必然的,毕竟一个有跃迁技术的文明真是比20世纪地球先进太多了。
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发表于 2016-12-27 11:48 | 显示全部楼层
对比重制版 藤子在世的大长篇/电影的思路大多偏向“小孩的大冒险”
米克洛斯、小夫的玩具武器都是这点的体现
在此基础上加入了一些SF短篇集中常见的深刻题材,比如冷战、能源危机、机器人伦理等等

近年来哆啦A梦和小新都往合家欢的方向走,深刻题材换成了感情共鸣 大冒险代表性的男孩玩具,小机器人、军武换成了偏中性的吉祥物角色 有几年电影强行安排哆啦美戏份
也不知道这些改动算不算适应时代变化
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 楼主| 发表于 2016-12-27 12:29 | 显示全部楼层
davchen 发表于 2016-12-27 11:48
对比重制版 藤子在世的大长篇/电影的思路大多偏向“小孩的大冒险”
米克洛斯、小夫的玩具武器都是这点的体 ...

其实藤子老师在世时,90年代那几部已经不如80年代来的“硬派”了。虽然仍有涉及环境问题、机器人伦理、大历史等比较深刻主题的作品,但是军武、战争这些元素就很少了。
而新版更偏重走感情路线,可能与藤子老师去世后旧版大长篇最后两部风之使者、猫狗时空传的成功有一定关系。这两部通过催泪弹式的情感描写赢得相对宇宙漂流记、翼之勇者等之前几部更多好评,也许影响了之后水田版制作组的思路。感觉水田版到2015年为止的5部原创新作,只有绿巨人传曾试图表达深刻主题,其他都是情感路线。
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 楼主| 发表于 2016-12-27 12:39 | 显示全部楼层
没事经添乱 发表于 2016-12-27 11:29
小说里原来是后续直接就到了啊。
我当初以为的是,第一铁人兵团就算全军进攻地球估计也是吃败仗,然后麦 ...

原作铁人兵团在镜中世界的东京一无所获以后,决定分兵的时候已经向本星要求增援部队了,但后来没有讲那支部队怎么样了。
小说版则明确写了增援部队的动向。在识破哆啦A梦将他们引诱至镜中世界的计策后,司令的命令是:“跃迁球的出口将设定在地球尺度的高度二百公里的宇宙空间,而不是地表附近。第二师团将在对照在机械乌托邦的观测结果后,自大气层外向各大城市降落,然后同时发起攻击。之后还会有其他增援部队到达。”于是有了最后一刻光之雨降临全球的那一幕。
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发表于 2016-12-27 12:55 | 显示全部楼层
http://www.thirdstage.com/doraemon2017/

哆啦A梦的舞台剧系列
有人有整理过资料吗

感觉好像历史很久 时不时出现的又不像常规项目
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头像被屏蔽
     
发表于 2016-12-27 13:25 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2016-12-27 13:52 | 显示全部楼层
davchen 发表于 2016-12-27 12:55
http://www.thirdstage.com/doraemon2017/

哆啦A梦的舞台剧系列

这部《大雄与动物行星》的舞台剧,最早2008年就有了:http://www.thirdstage.com/dora/
现在是换了一波演员2017年再次上演吧。
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发表于 2016-12-27 13:58 | 显示全部楼层
静香真可爱和丽璐璐那段初遇很浪漫其他的改动不太满意,当百合片看不错的
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 楼主| 发表于 2016-12-27 16:22 | 显示全部楼层
上条当麻子 发表于 2016-12-27 13:58
静香真可爱和丽璐璐那段初遇很浪漫其他的改动不太满意,当百合片看不错的 ...

当百合片不错+1
记得2011年看新铁人的不久之前正好是看小圆入迷,所以看到新铁人也是粉黑cp、而且她们之间相比原作多了不少互动,真是有一种说不出来的感动
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发表于 2016-12-27 17:19 | 显示全部楼层
新铁人兵团开头棒啊,真大片。
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发表于 2016-12-27 17:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 境宗久 于 2016-12-27 18:05 编辑

新铁人是我最喜欢的一部哆啦A梦电影,这几年已经看了不下十多次了(到底是有多闲)。

这部作品在中国的fans群体里面得到的评价确实非常两极分化,喜欢的可以非常喜欢,不喜欢的可以非常不喜欢。
不过对我来说小黄鸡也是让我非常喜欢新铁人的原因之一,并且因此也喜欢上了为小黄鸡配音的小川真美子。

其实抛开剧情方面在国内引起的争议不谈,新铁人的制作质量确实是最高的一部。无论是演出还是作画都具有着非常高的水准,尤其是萝卜作画的战斗力非常高。

新铁人没有赶上这两年的引进潮确实非常可惜,希望明年的原创作品能够继续保持一个优秀的水准,并且能够在中国取得比新日本诞生更大的成功。从目前的信息来看,明年的作品可以说不成功便成仁,目前的心还是悬着的。

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 楼主| 发表于 2016-12-28 09:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 满月美夜子 于 2016-12-29 00:52 编辑
境宗久 发表于 2016-12-27 17:53
新铁人是我最喜欢的一部哆啦A梦电影,这几年已经看了不下十多次了(到底是有多闲)。

这部作品在中 ...

新铁人作画方面确实相当厉害,原画里桥本敬史打头的那一组人马据说就是特别请来的,可以说是很强的阵容了。另外pippo声优小林由美子我也觉得不错,她唱的「アムとイムのうた」跟泽城美雪的版本都很好听。

明年的南极大冒险,我也希望能够拍得好。话说每次原创作品出来前总会感到有些不安。不过,即使这一部能拍出高水准并且国内引进的话,恐怕也不能指望会有什么票房成绩。从博人传、新日本诞生、黄金 城这一路“零宣传”看下来已经很明显,国内发行商对火影海贼柯南小新哆啦等日本TV动画剧场版,定位就是不用宣传、随便圈点小钱的低成本路线,估计以后也就这样了。

楼上@当军长碰到司令 说,国内大多数人看哆啦A梦只是“让自己回归童年”、“享受廉价的感动”,的确除了少数哆啦A梦爱好者以外现状就是如此,很难扩大作品的影响力。日本那边观众的主体是亲子档,而国内却由于海外TV动画长期限播而失去了在小孩子中间拓展观众基础的机会。与此同时,国内又几乎不存在比较硬核的藤子不二雄漫画爱好者群体,虽然在日本这也属于小众爱好,但他们的声音却往往能在改编藤子老师原作的剧场版上映时起到一些推动口碑传播的作用。比如今年新日本诞生上映的几周之前,开完试映会以后,推特和2ch上就已经在传有关时光巡逻队莉姆的内容了,好像还是一个报纸记者先透露的。水田版一直注重在作品里融入各种藤子系的要素,很多国内观众也难以体会这其中的乐趣。

其实和近期引进的其他日本动画相比,新日本诞生国内票房1亿完全是可以接受的水平,可能以后的原创的哆啦剧场版还未必能有这么多。不管票房如何,只要能继续引进下去,不要再错过以后可能出现的像新铁人兵团一样的优秀剧场版,我就很满意了。
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发表于 2016-12-28 09:36 | 显示全部楼层
你们都说这部很棒= =然而我没找到,据说音乐也很好听?我能求个资源么
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 楼主| 发表于 2016-12-28 09:51 | 显示全部楼层
水千秋 发表于 2016-12-28 09:36
你们都说这部很棒= =然而我没找到,据说音乐也很好听?我能求个资源么

剧场版b站就有:http://bangumi.bilibili.com/anime/3900
音乐楼上有发OST,这里再补一下主题歌BUMP OF CHICKEN「友達の唄」:http://www.kuwo.cn/yinyue/5243811
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发表于 2016-12-28 11:29 | 显示全部楼层
满月美夜子 发表于 2016-12-28 09:51
剧场版b站就有:http://bangumi.bilibili.com/anime/3900
音乐楼上有发OST,这里再补一下主题歌BUMP OF C ...

谢谢啦
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