为何当初PS2的FF8舞会即时演算会被很多人当成CG欺诈？

mhfdt · 发表于 2016-7-21 10:57

如果有人是图像图形专业的，那么肯定会遇到这么一个问题：3D游戏和3D动画在细节渲染方面差异如此之大是为什么？
简单的回答是，3D游戏中各图形互动内容更多，比起单纯的动画，在计算方面负担要更大，为了减轻这类负担，同样硬件条件下游戏的画面细节会低于动画。
而很多人认为的”播片“就是纯粹的视频或者CG，把问题脱离了机能本身而感到不屑。
事实上，通常我们所说的即时演算这个概念是在与游戏中与播放CG动画的视频相对应而诞生的，以其作出区别
但是，TechDemo这种东西，无论其发表形式如何（视频文件或者直接演示），作为一段3D动画本身，即时演算（RTR）是其本质特征，用来反映机能则是再正常不过的了
结合我开头说的，那么这个FF8的PS2DEMO到底是不是有水分，我就这么说，如果就是这么一小段动画，在今天的话，即使以PS2的机能还能处理的更好

330103 · 发表于 2016-7-21 10:58

Joseph.Fourier 发表于 2016-7-21 10:53
所以说得就是这个脑补问题了。你给出的图就是PS过或电脑上PS2模拟器才能跑出来的。

你应该记得吧。PS2是4 ...

官方图是PS的用模拟器跑的，你能不能再逗点

Joseph.Fourier · 发表于 2016-7-21 11:00

本帖最后由 Joseph.Fourier 于 2016-7-21 11:01 编辑

mendel 发表于 2016-7-21 10:27
原因很简单

当时的人没见过这么好的游戏画面，连96年以前的CG动画都不如这段即时演算，所以看到PS2画面 ...

你这完全是反串黑了，前面几个还PS的，PS1根本就是连材质雾化都不支持，画面糊成一团！！！

是PC上模拟器运行的图！你们是不是只玩过PS1和PS2的模拟器，然后觉得那就是实机的画面？

Joseph.Fourier · 发表于 2016-7-21 11:05

S.I.R 发表于 2016-7-21 07:14
我也觉得从目前能找到的最清晰视频也不容易看出反锯齿清晰度之类的细节。

目前最清晰的就几张图，我都贴 ...

最基本的，这个CG的场景和人物分辨率和视频模式，就是PS2实机无法输出的。这么说吧，你在图形工作站上录一段4K60FPS的游戏视频，然后"穿越回去"拿去说是PS3或PS4的TD。这样。

Joseph.Fourier · 发表于 2016-7-21 11:06

mendel 发表于 2016-7-21 10:52
SONY的造假有很多后来都实现了，比如PS的恐龙，PS2的舞会

但杀戮地带2那个是绝对洗不清的。

画面还不是问题，那神器的推人下去的Npc“AI”自主动作和事后坚称是实际演算的AI才是最荒唐的部分。

杰洛特 · 发表于 2016-7-21 11:11

得天真到什么程度才会真的觉得“技术演示”是在现实环境下运行的。。。。

mendel · 发表于 2016-7-21 11:12

本帖最后由 mendel 于 2016-7-21 11:35 编辑

Joseph.Fourier 发表于 2016-7-21 11:00
你这完全是反串黑了，前面几个还PS的，PS1根本就是连材质雾化都不支持，画面糊成一团！！！

是PC上模拟器 ...

你不用看其他的，就看第二张
这就是当时PS的真实游戏画面，而且是最强的。

你只要回答我一个问题
看惯这种画面的人看了PS2的演示会有什么感觉

这是PS上的3个最强画面，都是一张模拟器，一张实机。

overmindoyj · 发表于 2016-7-21 11:15

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Joseph.Fourier · 发表于 2016-7-21 11:15

330103 发表于 2016-7-21 10:58
官方图是PS的用模拟器跑的，你能不能再逗点

而且还PS过。
你是不是就没玩过PS1和PS2？
其实我想你对360~480的AV线时代的电视游戏画面就没认知概念吧？

cyberalogo · 发表于 2016-7-21 11:23

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达米安·辛集 · 发表于 2016-7-21 11:23

太具体的技术不懂

但是ps2上面的阴影效果不可能做到这么细腻是肯定的，这视频最大的问题我觉得在于帧数太高了，以至于动作看起来那么平滑，阴影过度那么自然。虽然乍一看多边形并不是很多，但是关节处太圆润了，不知道是靠什么实现的。简单的说，ps2可能能做到其中一两项，但是同时做到这些的应该并没有。也许是厂商实力不够强劲吧，但是即使在后期，也没有见过这么圆润的模型。现在HD游戏并不少，大多数就改个贴图，就这，谁见过这么光滑的模型？

elhaym555 · 发表于 2016-7-21 11:27

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330103 · 发表于 2016-7-21 11:27

本帖最后由 330103 于 2016-7-21 11:28 编辑

Joseph.Fourier 发表于 2016-7-21 11:15
而且还PS过。
你是不是就没玩过PS1和PS2？
其实我想你对360~480的AV线时代的电视游戏画面就没认知概念吧 ...

来，你要的电视视频实拍

差很多？还PS过

pf67 · 发表于 2016-7-21 11:27

Levin.Holsety 发表于 2016-7-20 18:40
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

现在这儿也配叫游戏论坛？连徐继刚看了估计都要笑死 ...

雷帝猴王四害群魔乱舞那都什么年代的事了。
后面还是有人能好好答贴，这种程度算不错的了。

S.I.R · 发表于 2016-7-21 11:52

本帖最后由 S.I.R 于 2016-7-21 11:54 编辑

mendel 发表于 2016-7-21 10:27
原因很简单

当时的人没见过这么好的游戏画面，连96年以前的CG动画都不如这段即时演算，所以看到PS2画面 ...

当年的人已经见过DC的画面了，不说别的至少索尼克大冒险1是见过的，灵魂能力的图大家应该也见过，这个舞会画面虽好但实在没震憾到觉得是假的地步。

不过我也认同多边形多了点。以1999年初的水平应该做不到这么圆滑。

另外书记你这乱七八糟一通贴的里面PS，N64，DC，PS2，XB全有，到底想表达什么啊。

mendel · 发表于 2016-7-21 13:04

S.I.R 发表于 2016-7-21 11:52
当年的人已经见过DC的画面了，不说别的至少索尼克大冒险1是见过的，灵魂能力的图大家应该也见过，这个舞会 ...

图片是每个机种的最强画面

S.I.R · 发表于 2016-7-21 13:12

mendel 发表于 2016-7-21 13:04
图片是每个机种的最强画面

土星最强画面肯定是救火英雄，而DC应该是莎木……PS2公布时，其实莎木的截图也有了，按理说应该不至于对着一个舞会太纠结。我当时还觉得这个演示很渣，因为跟原版CG比差太远了……

mendel · 发表于 2016-7-21 14:28

本帖最后由 mendel 于 2016-7-21 14:30 编辑

S.I.R 发表于 2016-7-21 13:12
土星最强画面肯定是救火英雄，而DC应该是莎木……PS2公布时，其实莎木的截图也有了，按理说应该不至于对着 ...

土星最强是SONIC R和DOA
救火英雄好看是因为有大量半透明火焰

莎木和其他类似游戏有个特点，就是光影不明显，贴图看上去像纸。
相比之下FF8这个演示光影对比非常强烈

S.I.R · 发表于 2016-7-21 16:31

本帖最后由 S.I.R 于 2016-7-21 16:41 编辑

mendel 发表于 2016-7-21 14:28
土星最强是SONIC R和DOA
救火英雄好看是因为有大量半透明火焰

舞会的光影同样不明显。Sonic R没有问题，DOA真的一般。救火英雄不仅只有半透明，本身多边形也是很足的。综合来看DOA的画面相当不上台面。

发春男 · 发表于 2016-7-21 16:44

dc最强是莎木喷了……

mendel · 发表于 2016-7-21 17:43

S.I.R 发表于 2016-7-21 16:31
舞会的光影同样不明显。Sonic R没有问题，DOA真的一般。救火英雄不仅只有半透明，本身多边形也是很足的。 ...

别忘了救火英雄帧数低啊。
而且观感不是特别好，画面一直很乱。

DOA强大在多边形数量，你可以看看大乱斗，光影比DOA强，但是锯齿多，而且多边形缩得没法看了。
DOA是SS上唯一一个有MODEL2 一半水平的游戏。其他移植自街机的都彻底完蛋。

mendel · 发表于 2016-7-21 17:44

发春男发表于 2016-7-21 16:44
dc最强是莎木喷了……

莎木虽然画面土，但是场景规模还是挺大的。

2还有个70人一起练武的画面

S.I.R · 发表于 2016-7-21 17:46

本帖最后由 S.I.R 于 2016-7-21 17:47 编辑

你以现在的眼光来看，DC莎木应该更能看出是最好才对。虽然美术风格朴实，但是贴图样样细节都有，而且注意大部分东西都能拿起来看，取巧都取不了。至于刀魂那肯定在DC游戏里完全排不上号。就算说疯的2也轮不到刀魂。

石中剑二 · 发表于 2016-7-22 16:53

我有个印象，当时说这段即时演算是假的的是电软

莎菲娅 · 发表于 2016-8-17 10:51

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