【脑洞】假如把传统机战和无限边境战斗系统结合起来

双日天 · 发表于 2016-4-29 20:19

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hypnossz86 · 发表于 2016-4-29 20:32

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-4-29 21:12

kamipon 发表于 2016-4-29 16:00
比起这个我更希望机战动画里玩家喊台词可以加会心或命中回避……

----发送自 HUAWEI H30-U10,Android 4.4. ...

卡拉KO模式的强版？但是需要外设的话并不是好主意。

wilkyway · 发表于 2016-4-29 21:39

其实为什么上面想的都是那作zoe..按无限边境的系统把角色换成萝卜的a？rpg考虑觉得应该还不错的只有我？

hyuy · 发表于 2016-4-29 22:19

别说 ZOE gba那个我还真是瞄准打完一周目的然后觉得自己是个神经病
看到这个标题第一反应也是这个游戏太有病了

hyuy · 发表于 2016-4-29 22:21

wilkyway 发表于 2016-4-29 21:39
其实为什么上面想的都是那作zoe..按无限边境的系统把角色换成萝卜的a？rpg考虑觉得应该还不错的只有我？ ...

你需要的不就是PXC 么

双日天 · 发表于 2016-4-29 22:23

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隐藏路人 · 发表于 2016-4-29 22:25

阿奴比斯发表于 2016-4-29 10:43
当年小岛在gba上做了个zoe的仿机战游戏，除了自动战斗的命中率玩家还可以自己手动瞄准… ...

我记得那游戏是WINKY做的……

阿奴比斯 · 发表于 2016-4-29 23:06

杀人事件发表于 2016-4-29 11:42
@阿奴比斯
然则这游戏打到后面基本都是关战斗画面的……

是的，，事实证明这种小操作在大量的战斗事件里，会严重折磨玩家的耐心

阿奴比斯 · 发表于 2016-4-29 23:07

sunkaifeng00 发表于 2016-4-29 15:42
2173和小岛没关系，是winky做的，连字体都没换就用机战的

而且玩到最后玩家都是宁可关掉战斗画面 ...

原来如此
当初看某资讯提到了小岛的名字，所以一直以为
我还说这破装逼狂魔，居然会做仿激战？

田中公平 · 发表于 2016-4-30 03:53

玩过的SLG里最喜欢樱战的系统

tsugumicoins · 发表于 2016-4-30 05:34

现在打一关时狱篇强迫症为了combo和调整祝福之类的都要打1-2小时导致我一直拖拖拉拉没打下去，这种系统我就更不能适应了

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2016-4-30 06:08

双日天发表于 2016-4-29 18:41
在机器人动画原来越小众的当下，一个机器人题材，文字量巨大，而且没有中文（即将有）的游戏，我觉得至少 ...

但这即将有的官中是OG啊..我身边有几个只玩版权作的就（其实我也更喜欢版权作..

KYO(T) · 发表于 2016-4-30 06:59

看来大部分人都被现在机战的援军海折磨的够呛，第一反应就是这种援军海还要开战斗得打多久，这不正是现在机战开战斗的鸡肋之处么。
增加开战斗的乐趣自然要精简敌人数量加快游戏节奏，像现在这样战斗只看一遍剩下都是反复的机械劳动，一直这样下去真的好玩吗？

dieorobey · 发表于 2016-4-30 09:22

LS说的很多，补充一个比较冷门的：GBA上的ZOE战棋版
winkysoft出品

dieorobey · 发表于 2016-4-30 09:24

阿奴比斯发表于 2016-4-29 10:43
当年小岛在gba上做了个zoe的仿机战游戏，除了自动战斗的命中率玩家还可以自己手动瞄准… ...

这游戏是外包给winkysoft的……

xvi黑翼公 · 发表于 2016-4-30 11:25

KYO(T) 发表于 2016-4-30 06:59
看来大部分人都被现在机战的援军海折磨的够呛，第一反应就是这种援军海还要开战斗得打多久，这不正是现在机 ...

机战有一些剧情是必须通过大场面和大量敌人来再现的，像阿巴瓦库，格里普斯这种战役整个图少于30架敌机不是很荒诞吗？
更别说宇宙怪兽，因贝塔，反螺旋这种超级系战斗了，少于60架敌机根本无法体现出魄力。

蒙其.D.路飞 · 发表于 2016-4-30 11:52

把敌我双方单位对等这个系统设计改掉就已经有很多搞头了
尤其是对海量怪兽的作品
把地图炮大战做好其实会是适应时代的一个很好的改进思路
外加结合Neo之类在地形上的尝试
在SLG框架下模拟ACT的闯关感是非常温和的改良路子啊

阿萨托斯 · 发表于 2016-4-30 13:05

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阿萨托斯 · 发表于 2016-4-30 13:10

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KYO(T) · 发表于 2016-4-30 13:26

xvi黑翼公发表于 2016-4-30 11:25
机战有一些剧情是必须通过大场面和大量敌人来再现的，像阿巴瓦库，格里普斯这种战役整个图少于30架敌机不 ...

第n次时代不能关战斗，这些战役不也都设计出来并且玩过来了？
现在还给了一个关战斗的选项，反而无法重现原作？

xvi黑翼公 · 发表于 2016-4-30 14:51

KYO(T) 发表于 2016-4-30 13:26
第n次时代不能关战斗，这些战役不也都设计出来并且玩过来了？
现在还给了一个关战斗的选项，反而无法重现 ...

不能关动画的时代敌人数量又没有妥协性减少，只不过那时候只能咬牙坚持下来罢了。
我针对的是你说的在关卡设计上减少敌人数量这一点，机战很多关卡是不能去减少敌人数量的，不能关战斗动画只是让这个时间变的更长。

KYO(T) · 发表于 2016-4-30 15:43

xvi黑翼公发表于 2016-4-30 14:51
不能关动画的时代敌人数量又没有妥协性减少，只不过那时候只能咬牙坚持下来罢了。
我针对的是你说的在关 ...

对啊，当年都坚持过来了，现在可以有选择的关战斗，还有什么问题呢？
如果每个杂兵血量都做成必须开战斗手动会心才能秒杀，那就是数值设计上的问题了

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2016-4-30 16:02

KYO(T) 发表于 2016-4-30 15:43
对啊，当年都坚持过来了，现在可以有选择的关战斗，还有什么问题呢？
如果每个杂兵血量都做成必须开战斗 ...

当年还是黑白而且没有战斗画面呢,说实在的,现在叫很多人再玩一次GBA/DS上的机战都没几个人愿意啊。当时能坚持是当时,好比现在还给你马赛克哑巴没战斗动画的机战你还能坚持下来？

江戸前ルナ · 发表于 2016-4-30 16:07

第N次的要咬牙坚持（剔除F）？前期敌人不多，二回行动早，中后期就算每关有2～3波援军，但两方主力一接触就是一回合内决出胜负的，然后下个回合BOSS来也是一回合内解决。跟现在两方还混着BOSS互抽大半天一样么？若是以前像现在的节奏还不能关动画，那才是折磨。

devilwing · 发表于 2016-4-30 16:20

其实敌人的数量是没法减少的，因为现在的机战中后期每话基本都有二三十个可操作的本方单位，如果敌人没有比这更多的数量就根本没法打，如果要删减参战作品和出场名额来平衡就更不可能的事，不如干脆机战也别做了。
其实机战本身的性质和特点和其他的SLG是有很大的不同的，所以不要老是拿其他SLG的一些所谓的优点来要求机战。机战的衰落，除了自身的原因之外，更多的是日本主机市场江河日下，萝卜片动画日渐没落这个大时代背景下一个小小的缩影而已，但是基于它本身的性质，机战是不会彻底死绝，当然了以后新的机战也许就不是我们所谓老玩家希望看到的那样子而已

hypnossz86 · 发表于 2016-4-30 17:21

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江戸前ルナ · 发表于 2016-4-30 18:14

hypnossz86 发表于 2016-4-30 17:21
@江戸前ルナ
现在也是主力一接触一回合完事儿啊？
你仔细想想杂兵的血量和我方的攻击力

按道理现在我方攻击力比旧世代高多了，双方主力接触的确是一回合的事，但为什么现在会感觉拖？

一是AI绝大部分是按波状过来；二是没威胁，我方可以选择找几台机体上去无双，可以选择一路平推过去，不用动脑子的割草。看上去是类似，但实际上很多时并非是双方主力一回合内的决战，接触时间战斗时间更长。对着一群垃圾会有心思考虑怎么聚歼么？除了想赚钱。当然也有例外，2OG的EX模式，AP的命中回避ZOE指挥，则是推崇抱团。

BOSS就更不用提了。现在的BOSS一来喜欢站桩，二来秒不掉人。我方可以无视BOSS大摇大摆摆好援攻列阵然后看一回合大招演出。血量虽然比旧世代多10倍但却是个大招播放机……以前则是你能在与敌人主力血拼之后几个主力能留有SP和大招并且位置好能3～4下干掉。同样是一回合，但是时间我不觉得会一样……

江戸前ルナ · 发表于 2016-4-30 18:16

hypnossz86 发表于 2016-4-30 17:21
@江戸前ルナ
现在也是主力一接触一回合完事儿啊？
你仔细想想杂兵的血量和我方的攻击力

按道理现在我方攻击力比旧世代高多了，双方主力接触的确是一回合的事，但为什么现在会感觉拖？

一是AI绝大部分是按波状过来；二是没威胁，我方可以选择找几台机体上去无双，可以选择一路平推过去，不用动脑子的割草。看上去是类似，但实际上很多时并非是双方主力一回合内的决战，接触时间战斗时间更长。对着一群垃圾会有心思考虑怎么聚歼么？除了想赚钱。当然也有例外，2OG的EX模式，AP的命中回避ZOE指挥，则是推崇抱团。

BOSS就更不用提了。现在的BOSS一来喜欢站桩，二来秒不掉人。我方可以无视BOSS大摇大摆摆好援攻列阵然后看一回合大招演出。血量虽然比旧世代多10倍但却是个大招播放机……以前则是你能在与敌人主力血拼之后几个主力能留有SP和大招并且位置好能3～4下干掉。同样是一回合，但是时间我不觉得会一样……

KYO(T) · 发表于 2016-4-30 18:44

hypnossz86 发表于 2016-4-30 17:21
@江戸前ルナ
现在也是主力一接触一回合完事儿啊？
你仔细想想杂兵的血量和我方的攻击力

并没有觉得我方攻击力相对杂兵血量提高了
虽然对旧系列的各种计算公式不满，但是前期甚至前中期还是有800HP的杂兵来送气力的
现在十来话杂兵HP就破万，0改的我方一些弱机的大招都不一定能秒，而且上来气力还不够放大招
这么设计无非一是拖流程让你全程关战斗都能像以前开战斗一样一周目打上几十个小时，二是心理暗示叫你一周目憋屈多周目爽回来

hypnossz86 · 发表于 2016-4-30 19:57

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