機戰的過度簡單真的已經影響遊戲性了

SAGA0Arcueid · 发表于 2015-9-2 12:07

LHO 发表于 2015-9-2 10:53
机战突破一下做成即时战略, 可以支持暂停模式.
然后打斗过程中触发技能会有cultin动画不就好了.就是不知道 ...

有过这样的游戏了，机战指挥官还是什么

市场不接受你转型有什么办法

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2015-9-2 12:19

ceng 发表于 2015-9-1 17:30
明明只是增加个难度系统就能解决的事,如高难度敌人多改,ai行动有变化等

被废弃的熟练度系统

gbgbaco · 发表于 2015-9-2 12:45

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nekomimimisuzu · 发表于 2015-9-2 12:59

我觉得机战作为战棋游戏不好玩的一个很重要的原因是地图设计和武器的攻击范围。机战大部分关卡的地图就真的是一个纯粹的矩形，几乎没有任何东西能限制单位的移动。除了偶尔来点水限制下不能飞的单位，太空中弄点陨石带减一点移动外，大部分地图同质化都非常严重，给人感觉是在一个长方形的盒子里打架而不是在一个要素丰富的战场上战斗

玩别的SLG会利用地图，角色卡位以及ZOC等各种要素计算走位。机战那动辄三五格可P，多的达到了十格以上的长臂猿一般的攻击范围让一切都变成了浮云。在此之上敌人也放弃了思考，敌人兵力布置大部分时候都丝毫不讲究，全是均匀的隔几格一个排成漂亮的几何图形。除了让地图炮能清的更快外，看不出有任何策略意义上的设计感。

hhgjf · 发表于 2015-9-2 13:46

就一粉丝向育成收集游戏,你们却大谈应该如何增强策略性,不嫌太蛋疼了点么

钢铁的巨神 · 发表于 2015-9-2 14:52

本帖最后由钢铁的巨神于 2015-9-2 14:54 编辑

hhgjf 发表于 2015-9-2 13:46
就一粉丝向育成收集游戏,你们却大谈应该如何增强策略性,不嫌太蛋疼了点么 ...

好歹SRW现在还算是个战棋游戏，讨论其策略性有何不可。

哪怕真当成是育成收集游戏，大家都不是在说这育成效果在现在的SRW中基本体现不出来吗？做为一个游戏，连个玩点都没有，那还不如做成电子小说算了

口袋小畜牲都还要练级和配招呢

oyss1225 · 发表于 2015-9-2 15:00

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lhh_ah · 发表于 2015-9-2 15:01

hhgjf 发表于 2015-9-2 13:46
就一粉丝向育成收集游戏,你们却大谈应该如何增强策略性,不嫌太蛋疼了点么 ...

因为很多玩家也是类似这种想法，制作组就顺着这种想法越来越简化难度才这样的啊

hyuy · 发表于 2015-9-2 15:03

本来对奶粉影响不错的不过这次BX是在太过分了气力影响不说还有更imba的特性系统
成吨的特技芯片随随便便的毛千万资金

oyss1225 · 发表于 2015-9-2 15:13

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光辉的晨星 · 发表于 2015-9-2 15:26

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fifflaren · 发表于 2015-9-2 15:38

机战不就是智商税么

改名了的 · 发表于 2015-9-2 15:47

osk666 发表于 2015-9-2 11:34
现在的机战已经变成怎样追求拿最大奖赏了，每一话偶都想快速通过，但最后都不自觉地变成追求最大奖赏最少回 ...

握手

好多话为了追求效率，都是一~三回合结束战斗，但是反复SL一话打到半夜早就违背了初衷

还特么少刷很多钱

改名了的 · 发表于 2015-9-2 15:51

oyss1225 发表于 2015-9-2 15:00
机战敌人太弱智,光把敌人血量调高攻击变强,依然不会增加任何游戏性.

如果后期的那种二动杂兵会找脆皮，会上集中加速直感不屈再打架，是不是又太变态了

マガツキュウビ · 发表于 2015-9-2 16:08

改名了的发表于 2015-9-2 15:51
如果后期的那种二动杂兵会找脆皮，会上集中加速直感不屈再打架，是不是又太变态了 ...

找脆皮殴打不是战棋类敌人AI的基本原则么……

波卡帕马 · 发表于 2015-9-2 16:18

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波卡帕马 · 发表于 2015-9-2 16:20

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lhh_ah · 发表于 2015-9-2 16:41

波卡帕马发表于 2015-9-2 16:20
有时候还yy过这种悲壮的场面，魔神Z独自面对一群敌人，之后要扛到大部队赶到之类的。。。 ...

这种场面其实任系机战里不少了……

岚绯 · 发表于 2015-9-2 16:44

我记得J里面G高明镜止水心那关由于我没怎么练多蒙被打得就差脱内裤求饶了。。。最后好像是潜水打过去的

GALLADE · 发表于 2015-9-2 16:53

oyss1225 发表于 2015-9-2 15:13
另外机战我觉得缺乏一种战场感.哪怕故事设定还是挺悲壮的剧情,玩家也不太玩得出来.毕竟状况再糟糕,我精神一 ...

L里不就有甲儿和铁中二众苦苦支撑的一话么，CO和关卡演出都很到位

相比Z2卡米那大哥挂掉那一场，简直恶心得饭都吃不下；前面也有人说了，其实L的系统做得很下功夫的，这还是个奶粉作

所以说什么都是假的，这个公司里的人心思都不在做好游戏这一件事上了，自然最后出来质量上诟病之处就很多，难度设计只是其中之一，像LZ说的养成根本没乐趣可言，以及烂剧情，都是这个根源衍生出来的

jsyyyz · 发表于 2015-9-2 16:55

其实GBA的OG2的难度就不错

但是现在为了迎合市场，没法做那么难了。

当然杂兵太强也挺值得吐槽的

好比F和F完结里那种能随便和盾防，装甲还特别厚的杂兵简直是噩梦

endless_nova · 发表于 2015-9-2 17:06

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Meltina · 发表于 2015-9-2 17:28

nekomimimisuzu 发表于 2015-9-2 12:59
我觉得机战作为战棋游戏不好玩的一个很重要的原因是地图设计和武器的攻击范围。机战大部分关卡的地图就真的 ...

其实以前是有的，特别是winky时代的机战。我不是winky厨，新世代我也有几作喜欢的，但是地形这点真的无法洗地。记得第四次有一关，敌人在上方，我方这边一堆地上跑的，超兽机神都还没合体，只有鹰能飞。往上移动的时候中间有一片山峦，然后第二还是第三回合敌人突然两边增援，所有地上跑的机体卡在山地地形里被敌人伏击，移动力极低……真的有一种指挥作战中埋伏的感觉。

现在的，好吧。是这样的。

所以我说现在是因为要说一段剧情才弄出一个关。
偏偏这关的剧情还热血到要哭。

而且现在地形补正真的也没啥，时狱篇有一关泰莎带着大家从海底突击达卡的，强制海底作战，我就带着一群水B水C的闭着眼乱打就过了，根本调配都懒得调配，也没啥区别。

hypnossz86 · 发表于 2015-9-2 17:31

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江戸前ルナ · 发表于 2015-9-2 18:15

winky的机战地形从来不是摆设的。森林的15防回，山地陨石堆30防回，面对那些强力杂兵时能大大降低我方的事故率，而城市的10%EN回复可以让Z和F91这类消费大户使劲轰小兵。

具体举例的话，第四次特异点后面那话，我方分队，敌方圣战士队伍大量涌过来，山地和森林地形能很好地保护我方；和重战机的月球决战，如果走某条路线，血色宫殿就会在基地不出来，30防回+30%HP回复简直就是噩梦；机战EX的小白线，大量需要利用地形减伤，回避，拖开敌方队伍各个击破的情况。

OG2里也有经典的白星一战。

至于其他的，真对地形没什么印象了………………

江戸前ルナ · 发表于 2015-9-2 18:18

改名了的发表于 2015-9-2 15:51
如果后期的那种二动杂兵会找脆皮，会上集中加速直感不屈再打架，是不是又太变态了 ...

旧机战的AI就是“集火能击坠”啊，再加上后期大量杂兵二动，所以基本算好格子一波流互秒，根本不能像现在这样可以打几个回合。

江戸前ルナ · 发表于 2015-9-2 18:20

nekomimimisuzu 发表于 2015-9-2 12:59
我觉得机战作为战棋游戏不好玩的一个很重要的原因是地图设计和武器的攻击范围。机战大部分关卡的地图就真的 ...

有这样的机战啦，就是魔装机神系列，ZOC地形高低差面向啥的一个都不少，AI都是会集火绕背绕侧面的。

夏织 · 发表于 2015-9-2 18:40

キタ━━━(゜∀゜)━━━
台妈的BX片等俩礼拜了

fantasyzxc · 发表于 2015-9-2 19:03

强迫症表示去掉熟练度就好玩

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2015-9-2 19:42

江戸前ルナ发表于 2015-9-2 18:15
winky的机战地形从来不是摆设的。森林的15防回，山地陨石堆30防回，面对那些强力杂兵时能大大降低我方的事 ...

很多人都忘记了老机战里有一个已经被取消的精神效果叫激怒，可以刺激BOSS冲出来，有的关卡还可以激活援军登场。

sanada · 发表于 2015-9-2 20:02

地形限制，武器特性，改造限制，芯片限制，敌方等级差碾压这些，OE都有，有兴趣的可以试试，光可玩性来说比最近的一般机战强多了。
当然OE的缺点也很明显。。。。

落とし神 · 发表于 2015-9-2 20:13

说了这么多要难度，结果敌方不论是武器威力、射程、增援布置、AI攻击倾向都压制我方的魔装3还是卖到砸锅差评无数。
魔装F还得把难度改回来。

Dr.Web · 发表于 2015-9-2 23:23

这只能说明没有水平. 高难度又要好玩的游戏不是谁都能玩得转的, 高难度SRPG要设计好, 得让玩家通过战略调配化解难度获得满足感, 需要从数值和战场和系统各方面全面考虑. 单纯堆高数值小学生都会, 没有设计过的高难度只能这样了.

hyuy · 发表于 2015-9-2 23:29

落とし神发表于 2015-9-2 20:13
说了这么多要难度，结果敌方不论是武器威力、射程、增援布置、AI攻击倾向都压制我方的魔装3还是卖到砸锅差 ...

然而魔装不是机战

江戸前ルナ · 发表于 2015-9-2 23:54

卡奥斯·克斯拉发表于 2015-9-2 19:42
很多人都忘记了老机战里有一个已经被取消的精神效果叫激怒，可以刺激BOSS冲出来，有的关卡还可以激活援军 ...

引BOSS我知道，但能把增援炸出来还真是第一次知道……白玩了

夜空疾走 · 发表于 2015-9-3 02:34

这游戏做成氪金手游，定期发布活动和战斗更有活路，真的
反正没人玩什么鬼剧情和系统了，就是想看看年轻时看过的萝卜再度活跃下，在自己手上吊打各种敌人

夜空疾走 · 发表于 2015-9-3 02:35

什么今天11连出了UR阿姆罗（逆鸭版），爽上天啦撸

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2015-9-3 08:11

江戸前ルナ发表于 2015-9-2 23:54
引BOSS我知道，但能把增援炸出来还真是第一次知道……白玩了

第四次中《人体炸弹的恐怖》这关就是

fantasyzxc · 发表于 2015-9-3 09:35

落とし神发表于 2015-9-2 20:13
说了这么多要难度，结果敌方不论是武器威力、射程、增援布置、AI攻击倾向都压制我方的魔装3还是卖到砸锅差 ...

魔装不是难度问题是因为游戏体验特别差玩起来总感觉电脑配置不够一样各种慢慢慢

移动的那个龟速跟声音立马就想封盘

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