格斗游戏的天赋一般体现在哪？

画龙点睛 · 发表于 2015-7-24 19:37

本帖最后由画龙点睛于 2015-7-24 19:47 编辑

1反应速度2手势
其他的内容，连段选择、心里阅读、立回把握、节奏控制都能通过大量训练来获得明显的提高
唯有反应和手势练不出，或者练了提升极小

xqterry · 发表于 2015-7-24 20:24

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武机霸拳流代师范 · 发表于 2015-7-24 20:46

我觉得也不能一概而论，有的人是上手的天赋，同时打新游戏，你总打不过他，有的人是适应和理解的天赋，一周以后，你总也打不过他，有的人是开发的天赋，打了三个月，他还能突出奇招，你总也打不过并且他总能开发出新的技术让你没对策，有的人是上限的天赋，就是到最后，你怎么努力都不可能打得过他~~~~所谓格斗游戏的天赋，至少应该是一条三分叉的天赋树才对，点哪个不点哪个在不同的阶段表现有区别，区别最大是在有人天生点数多或者点数来的容易上，但那已经不算是格斗游戏的天赋范围，而是人的天赋区别上了~~

CPZ · 发表于 2015-7-24 20:51

xqterry 发表于 2015-7-24 20:24
2mk加波有时是式入不是反应快的好例子感觉单发轻攻击之后目押连段确认很牛比如cody的2lp 一旦命中就目 ...

嗯，其实我也是一时间没找到好例子才用这个。
我用makoto的，mp，mp确认疾风或者疾风取消算是比较好的例子了。

—— 来自 HUAWEI PE-TL10, Android 4.4.2

watcherw · 发表于 2015-7-24 20:53

反应快么比如Sf4里cammy，UC穿波很多人能做到，但蹲重拳打康跟UC就基本很少人能了

pilipala · 发表于 2015-7-24 22:17

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无攻不受鹿 · 发表于 2015-7-24 22:44

引用第44楼watcherw于2015-07-24 20:53发表的 :
反应快么比如Sf4里cammy，UC穿波很多人能做到，但蹲重拳打康跟UC就基本很少人能了

@watcherw
cammy的2HP打康接uc比uc穿波容易多了
立回中你不知道对手什么时候会发波，甚至不知道对手会做什么
但按下2hp后只要提前输入uc指令，然后等着黑字冒出来确认个ppp就行了

----发送自 HUAWEI H60-L02,Android 4.4.2

AD209 · 发表于 2015-7-24 23:58

第一是反应，你反应快到子弹时间那天下没人打的过你。
第二是小脑要发达，按键快又稳，手眼协同不到一定层次一辈子发不出最速马赫

basi · 发表于 2015-7-25 01:24

watcherw 发表于 2015-7-24 20:53
反应快么比如Sf4里cammy，UC穿波很多人能做到，但蹲重拳打康跟UC就基本很少人能了 ...

这能叫反应快？
这就叫反应快，那街霸33里的单发确认都应该算神反应了。

emblemsaga · 发表于 2015-7-25 07:50

主要还是反应，其他东西都可以用大量的学习、练习和实战经验来弥补，但是反应是没办法的。

而且反应这东西随着年龄的提高而下降，比如现在的梅园，反应明显比起20多岁时差了一截。他和小孩打同角色对战输多胜少的原因也正是因为他没有小孩那样精准的uc穿波的能力，所以小孩虽然由于练习量和环境的原因，对于杀意隆的理解远不如梅园，但是同角色对战仍然能占据上风。

stepbystep · 发表于 2015-7-25 08:41

CPZ 发表于 2015-7-24 18:20
基本来说，天赋就是反应，瞬间判断

第一点就是确认能力

年龄不是问题

所谓反应就是肌肉反射，年轻人练10次可能就ok，你大叔练10000次也ok。这次alex用hugo吊打薄产的sagat就说明即便是19相性，努力也是可以赢的。alex可是40+的大叔，反应比evo 多数人不差。

stepbystep · 发表于 2015-7-25 08:47

另外科普一个所谓反应越年轻越好是扯淡的案例

普通新司机普通老司机老司机舒马赫
这三者的刹车反应是三个不同的档次。

天赋主要还是对游戏的理解和对策开发。越南猴子可以去年evo冠军，但是今年被针对到几轮游，就是他的对策不能推陈出新，那就只有死。
三太郎和他开枪战也是吊打。

有的人会说我玩1年也没有肌肉反射啊？对不起，天赋普通，天赋好，还有个天赋很差的选项你忘啦！

nekomimimisuzu · 发表于 2015-7-25 09:14

打格斗反应固然很重要但绝对不是第一，街霸不知道有没人分析过梅园的rep，看过别的游戏有人把防御很好被称为“壁”的顶尖霸者的rep拿来做逐帧指令输入分析的帖子，从结论上来说就是这人大部分时间是靠预输入而不是靠确认，简单来说就是像23楼说的那样，是对策做的很好而非靠的是神反应。

立回和进攻方面除了那些靠仕込む的，像什么轻攻击1hit确认命中之类实际上也是根据出招前对手的状态就能判断而并非是依靠那短短10f左右的hitstop和硬直，我反应顶多算正常人水准但自己打的熟练的游戏我也能做到这个。说白了就是如果这些几f十多f的确认能做那么准确，那各种20-30f的地面中段就永远不会吃了；能做到你跳我就升龙你放帧伪压我就插那也根本就不需要大量练习，这游戏也根本就不能玩了……但现实就是即使是高手对战也会被择的死去活来。

jokertx · 发表于 2015-7-25 10:16

nekomimimisuzu 发表于 2015-7-25 09:14
打格斗反应固然很重要但绝对不是第一，街霸不知道有没人分析过梅园的rep，看过别的游戏有人把防御很好被称 ...

对的，大多数时候的确认都是靠经验判断而不是肉眼确认，在高度集中的时候有时能确认到20帧以下的中段，但是不可能始终保持如此高的集中力的。职业选手最大的优势还是在大量的对策经验形成了条件反射，让他们不用进行思考就先操作

watcherw · 发表于 2015-7-25 12:13

basi 发表于 2015-7-25 01:24
这能叫反应快？
这就叫反应快，那街霸33里的单发确认都应该算神反应了。 ...

3.3好像可以刷键增加确认时间？而且确认有难有简单，chunli 2mk接凤翼扇和ken的2mk接SA3就有很大差异。。。。

basi · 发表于 2015-7-25 14:48

watcherw 发表于 2015-7-25 12:13
3.3好像可以刷键增加确认时间？而且确认有难有简单，chunli 2mk接凤翼扇和ken的2mk接SA3就有很大差异。。 ...

33刷键不能增加确认时间。春丽的2MK确认SA是不太难，但是和4里面的嘉米2HP打CH确认UC比，春丽这个就算是难的。
KEN的2MK确认SA属于玄学，一般都是2MP确认SA。

KYO(T) · 发表于 2015-7-25 19:10

basi 发表于 2015-7-25 14:48
33刷键不能增加确认时间。春丽的2MK确认SA是不太难，但是和4里面的嘉米2HP打CH确认UC比，春丽这个就算是 ...

原来一个老司机成功率都有八九成的技巧比一个全世界没几个人能有八九成成功率的技巧难

ChrisSnake · 发表于 2015-7-25 19:12

对策还是最重要的体现了你对这个游戏的理解高手之间技术和反应什么的不会差太多 kof那些连招练练大部分都随便连怎么打却是每个人都不一样的

seeyou · 发表于 2015-7-26 00:25

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daniaoren · 发表于 2015-7-26 07:45

先天能力主要是反应，节奏感（输入精确度，其实还应该包括输入速度）

江戸前ルナ · 发表于 2015-7-26 09:03

本帖最后由江戸前ルナ于 2015-7-26 09:05 编辑

看看星际，魔兽那些选手就知道了，年纪大了APM就会有一定程度的下降，虽然可以凭经验和大局观补救，但始终也是会下降的。记得央视还曾放过关于这一点的科普节目。

自己的话，玩则就非常明显了。以前对着很多压制（譬如蕾米，天子等），可以瞬间在逃压点2DD跑出去。但过了几年后现在的我10次有2,3次按出来就不错了，大多数时候是根本反应不过来。相互立回时也是，意识到自己该要做什么，或者看到破绽该去抓对方了，但反应和手速已经完全跟不上了……

xqterry · 发表于 2015-7-26 09:46

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viperasi · 发表于 2015-7-26 09:48

骨骼惊奇，是练武的奇才。

夏织 · 发表于 2015-7-26 13:39

如果天赋算成长速度和成长上限两方面的话，感觉成长上限占的比重更大一些
小孩算两方面都拔尖的，天赋好没什么说的。不过某玩家被虐成世界最强也是相当了不起的
反应什么的真的不重要

----发送自 STAGE1 App for Android.

jy02551579 · 发表于 2015-7-26 13:44

本帖最后由 jy02551579 于 2015-7-26 13:46 编辑

想起那个只要会下围棋的号称玩什么游戏都行的故事了

stepbystep · 发表于 2015-7-26 22:13

seeyou 发表于 2015-7-26 00:25
你自己举的例子就自相矛盾了，年轻人练100次就达到和大叔10000次一样的效果还不能说明年龄关系?至于舒马 ...

是说明在格斗游戏里年纪大不是问题。大叔10000次一样可以达到要求。

女神アイギス · 发表于 2015-7-26 22:17

反应速度最重要，天生的

绝种好男人 · 发表于 2015-7-26 23:14

真正考验天赋的是那些鬼畜音乐游戏和鬼畜弹幕游戏

夏织 · 发表于 2015-7-27 00:15

绝种好男人发表于 2015-7-26 23:14
真正考验天赋的是那些鬼畜音乐游戏和鬼畜弹幕游戏

音乐游戏和多数弹幕射击游戏都可以背版，格斗游戏可没法背版

中村隆太郎 · 发表于 2015-7-27 01:00

本帖最后由中村隆太郎于 2015-7-27 01:04 编辑

立回最看天赋，也最看对游戏的理解，当然也看经验。

择最看反应力、心理和经验。

格斗游戏的实力差距，最容易反应在立回能力上。立回能力不足的一方会感到巨大的压力，不管干什么都满是破绽，永远被克制，很快就被压制，然后被各种择打败。
手眼协调能力可以靠练，目押肌肉记忆也是靠练，但是反应力（择）、立回心理（预读）和对游戏的理解（对策）很难练。

对策不只是经验问题，对策的发明和补充一般涉及对角色性能的开发，和很多对游戏深层次的理解问题。

纯战士 · 发表于 2015-7-27 09:53

过去的话，信息没有那么发达，对游戏的对策理解其实还更重要，对策正确合理比反应什么的管用得多。但是现在信息时代，各种对策经过优中选优，玩家会很快知道，所以这方面差距缩小了很多，反应立回这些就成决定因素了。

vvleemm · 发表于 2015-7-27 15:11

卧槽，我挺佩服那些格斗玩的好的人，这真应该是天赋问题吧
妈蛋，我用摇杆玩PS3版的SSF AE，连个挑战模式都玩不好，目押什么的太难了，隆的基本连击都练不好
以至于自己怀疑是不是摇杆出问题。。。果然是手残党没有救吗

KYO(T) · 发表于 2015-7-27 18:08

vvleemm 发表于 2015-7-27 15:11
卧槽，我挺佩服那些格斗玩的好的人，这真应该是天赋问题吧
妈蛋，我用摇杆玩PS3版的SSF AE，连个挑战模式都 ...

因为你练的太少
就算再有天赋的人，要玩到那个水平他们的努力也是以年来计算的

绝种好男人 · 发表于 2015-7-27 19:20

夏织发表于 2015-7-27 00:15
音乐游戏和多数弹幕射击游戏都可以背版，格斗游戏可没法背版

格斗游戏多练一下虐最高难度电脑还是没问题的，而音乐游戏弹幕游戏的最高难度……

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