什么作品会因题材的相对独特性掩盖部分不足而给予好评？

downnote

大佬虎 发表于 2015-4-21 12:09
笑，你不说主角历经艰辛不屈不挠了？
主角没吃多少苦，靠从家族得到的优势刚开局就得到了神棍机，从此顺 ...

“瞪我一眼杀你全家”是你牵强附会的，认了就好。何况我从来没有吹嘘过主角霸气，你非要从起点里瞎掰过来套到天使龙头上还添油加醋横加指责该怎么说，这岂不是强装大义凛然地胡乱骂人。
不清楚的人还被你的夸夸其谈误导了。往后不要张口就来。
至于主角吃没吃苦，细节就不多说，母亲为救自己在眼前枉死、身陷囹圄、屡次被至亲算计陷害也不算苦头还真是够呛。

前面我也说了你唯一能站住脚的就是对血统论的不满。但这显然是细枝末节的问题，对血统的喜好文艺作品（日式作品）极为普遍，虽然我也不满但却是对作品集合共性的不满。天使龙具有它的独特性，本帖就是讨论独特性；但不可避免的也留有共性。再说天使龙的故事就是安洁遭人陷害从皇室地位跌落开始，主轴是描述主人公安洁的奋起。如果抛开她的皇室身份，从高处跌落的冲击力便失去了。
围绕血统论作文章就好象形容一个人的相貌，不去描述他的五官脸型皮肤身材，却嫌恶指出他仍然是要拉屎的一般。

大佬虎

downnote 发表于 2015-4-21 12:57
“瞪我一眼杀你全家”是你牵强附会的，认了就好。何况我从来没有吹嘘过主角霸气，你非要从起点里瞎掰过来 ...

没有什么牵强附会。
你的原话“最值得称道的是在当今矫揉造作的大环境下讲述了一个不别扭不绕弯子不唯唯诺诺不需要稽古”，这就是在吹嘘霸气，那么用起点的“瞪我一眼杀你全家”来比喻再恰当不过。
不用“脏”字而用“不干净”难道意思就不同了？

鸡神被小鸟击坠，这只是为了换机开更大的挂。
主角遭流放，然后立即就得到神棍机，从此顺风顺水。
你觉得她吃的苦头够多了，问过基地里其她人么？
从小就被送来、只能靠普通机体拿命在赚口粮、认真工作却无能为力的那些人算什么？

动画自己用了“不屈”来宣传——当初我还以为是励志片——结果发现是裱努力捧拼爹，那就别怪人不满。
这好几部屎片的常见特点就是看了让观众觉得特坑：写不好就别装逼，这跟说好的不一样啊！
放弃宏观只说细节那是本末倒置，主角被你称赞的霸气云云，放在血统论的大背景下那就不是正而是负资产，让人没好感很正常。

downnote

大佬虎 发表于 2015-4-21 13:36
没有什么牵强附会。
你的原话“最值得称道的是在当今矫揉造作的大环境下讲述了一个不别扭不绕弯子不唯唯 ...

“不别扭不绕弯子不唯唯诺诺不需要稽古”就是“直接而干脆”、就是“比较正常”、“比较自然”。别扭绕弯子唯唯诺诺需要稽古，是说最近片子多数不是角色过于渲染，或是人物态度遮遮掩掩，或是故事叙事不直接，或是过于繁杂，于此相对的就是较为清爽的叙事和人物。
这和“霸气”简直天差万别，真不知从我的话里是怎么把两者等同起来的。为什么可以在理解上从一个极端变成另一个极端，这和脏不脏已经没关系了，简直令人怀疑你是不是你先想到观点再从我的话里面搜罗线索，才这么牵强。

站在主角的线索上，说天使龙描述不屈并不为过。天使龙正是这样的王道作品。
非要无视整剧大篇幅描写的女主角跌落后转变为积极心态过程，只着眼于她和配角（且算作女二号吧）的对比，那我前言已尽，这和对人会拉屎强行吐槽一样别无二致。

大佬虎

downnote 发表于 2015-4-21 13:48
“不别扭不绕弯子不唯唯诺诺不需要稽古”就是“直接而干脆”、就是“比较正常”、“比较自然”。别扭绕弯 ...

你们经常高喊安洁大帝什么的，是不是？
嗯，“不别扭不绕弯子不唯唯诺诺不需要稽古”，就是“反正老娘很屌，管你P话干嘛，惹我就让你好看”的起点流嘛，王八之气满满。
（以上是整体感觉来说，就像南葛对比良的最后一球是队友合作打进的少数例子，不能改变足球小将是主角个人英雄主义作品的定位）
但在我看来就叫做戾气太重——关键，她还是个拼爹的富二代，这加起来的印象可好不了。
大篇幅描写的女主角跌落后转变为积极心态过程？你是指第3集最后几分钟吗？我记得转变是发现“原来我很屌”，笑。
然后，很屌的她不屈，不屌的女二号屈了，让人不产生对比都不行，后者自己都哭诉过。

名津流

绝大部分自己觉得好但有些人觉得不好的作品不都可以套用这个说法吗

downnote

大佬虎 发表于 2015-4-21 14:15
你们经常高喊安洁大帝什么的，是不是？
嗯，“不别扭不绕弯子不唯唯诺诺不需要稽古”，就是“反正老娘很屌 ...

不要“你们”啊，我从来没喊过。点击我的回帖可以任意搜索
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... &view=my&type=reply

我的话说的很明白清楚了，上面也详细解释过一遍。既然执意曲解是你个人的问题，在确认不会影响围观众理解的情况下，恕不奉陪

大佬虎

downnote 发表于 2015-4-21 14:31
不要你们啊，我从来没喊过。点击我的回帖可以任意搜索
http://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=guide ...

你的回帖那么多我没时间一一查找，就算你没说吧，但我常听到安洁大帝什么的是事实，可见很多人对她的形象理解了。

既然你我的话都讲清楚了，那么你不想谈了也无所谓，论坛嘛就是这样。

sjstephen

又要撕十页么

看来把人都变成玛娜也不是什么坏事啊

downnote

sjstephen 发表于 2015-4-21 14:43
又要撕十页么

看来把人都变成玛娜也不是什么坏事啊

哎，没有的，两边要说的都已经说完了。

倒是几天没见你头像字体的配色有些诡异啊

sjstephen

downnote 发表于 2015-4-21 14:44
哎，没有的，两边要说的都已经说完了。

倒是几天没见你头像字体的配色有些诡异啊 ...

萨莉亚是蓝色，阿莉柯特拉是黑色，对应人物

至于头像的底色更变，小黄油进入BE环节的时候一般背景都会变曝光或者黑白的

PS：

1.怎么看这两个选项都是BE，略坑啊

2.但是当初随便选一个都不一定会BE啊

3.就没有3这个选项么

初音比良坂

大佬虎 发表于 2015-4-21 05:58
直说吧，主人公历经艰辛不屈不挠什么的，我完全没看出来。

一无所有白手起家，吃了很多苦后靠自己努力打 ...

首先要说明我并不喜欢天使龙这片子，准确的说从后期我就不喜欢了。但我还是觉的你钻牛角尖了……
你说来说去就是在执着于萨莉亚和安杰的对比，但这是不是太狭隘了？就拿你说的“一无所有白手起家，吃了很多苦后靠自己努力打拼而取得成功，这样的作品”，里面莫非就没有和主角一样努力甚至比主角更努力的角色吗？莫非都成功了？
回归到安杰这个问题，说白了就是丫有神机罢了，但机战片里这样的桥段很常见。主角要么有专用机要么自己就是外挂，普普通通的自己本身没特别之处开的也是杂兵机的主角并不多。说白了这地方你过度解读了，丫就是个主角光环罢了。

大佬虎

初音比良坂 发表于 2015-4-21 15:56
首先要说明我并不喜欢天使龙这片子，准确的说从后期我就不喜欢了。但我还是觉的你钻牛角尖了……
你说来 ...

谁让开播前的宣传语是在逆境中不屈的故事云云，听信的我以为是励志片结果看了自然觉得吃屎感。
确实如你所说有光环的主角很多，但STAFF故意又或无意导致光环太明显，影响了观众读后感造成不好印象，这就是制作存在的问题了。

初音比良坂

大佬虎 发表于 2015-4-21 16:09
谁让开播前的宣传语是在逆境中不屈的故事云云，听信的我以为是励志片结果看了自然觉得吃屎感。
确实如你 ...

说到励志片，说实话因为人心的关系现在看正儿八经的励志片也觉的好苦逼好悲哀了。
动画的话近期的网球优等生，若是在以前我只会说继续努力呀，现在则开始感慨你再努力又能怎样呢？以职业为目标就能打进世界前100？而那样才只不过刚好收支平衡而已；至于世界前五十，前二十，前十，那里面的很多差距根本不是努力能弥补过来的。因为自己业余时间也玩网球并且也喜欢看ATP，深深地感觉到有些差距真的不是努力就能弥补的，反而是兵乓里那个叫恶魔的选手的选择更加现实。每个人都有适合自己的东西，不必太过执着于一个方向，那很容易走错，的确努力必不可少但努力并不是一切。当然，对我们大部分人而言，在自己的行业之内根本就没到拼努力之外东西的地步就是了。

thebosses

supersonico 发表于 2015-4-18 17:32
科幻类都这样，最著名的比如三体

想一想确实是这样的
尤其是硬派一点的场景布置流
人物塑造、剧情弱一点不是问题
设定够硬就有人喜欢

大佬虎

初音比良坂 发表于 2015-4-21 16:27
说到励志片，说实话因为人心的关系现在看正儿八经的励志片也觉的好苦逼好悲哀了。
动画的话近期的网球优 ...

谁都知道，比赛的冠军只有一个，不可能谁都胜利。
但社会主流还是以推崇努力、热血、友情为主。
再如电视上的公益广告，也是宣扬真善美，不能说现实中有很多不好的地方就对此冷嘲热讽吧。
毕竟我们还是要面对生活，保持积极的心态是很重要的。
所以摸摸头，也许觉得苦逼悲哀但也请乐观一点，要相信明天会变得更好，微笑一下啦。

TRACESPY

放浪是我看过的动画中唯一的“真LGBT”作品
实在是太难能可贵了
不知道多少年后能再出一部
估计至少十年以上吧