李剡s 发表于 2017-8-21 10:26
八宝水军不在四皇麾下这点挺怪的，按理说不跟四皇对抗就只能接受收编，要不就不让四皇找到，真真奇哉怪也 ...
说不定像是路飞和罗那种松散的联盟关系也不是不可以吧
不停打滚 发表于 2017-8-21 11:32
打带跑我一直不讨论是因为OP本质还是捉对放单的少年漫，艾尼路作为主将位是必须和对面船长单挑的，你混道 ...
雷电果实怎么又对烟无效了
李剡s 发表于 2017-8-21 10:26
八宝水军不在四皇麾下这点挺怪的，按理说不跟四皇对抗就只能接受收编，要不就不让四皇找到，真真奇哉怪也 ...
八宝水军好像是隶属那个有点中国风的花之国的，花之国在四海，所以八宝水军应该不是长期盘踞新世界的势力
LichEnd 发表于 2017-8-21 11:50
雷电果实怎么又对烟无效了
闪电劈得伤烟么
不停打滚 发表于 2017-8-21 11:52
闪电劈得伤烟么
这事得看尾田怎么说了
为了一个基本不可能重出的人车轱辘了这么久尾田现在能把台面上的这么多人物顾好就已经不错了
饭太稀 发表于 2017-8-21 11:55
为了一个基本不可能重出的人车轱辘了这么久尾田现在能把台面上的这么多人物顾好就已经不错了 ...
战强度是少漫不可或缺的一环
饭太稀 发表于 2017-8-21 11:55
为了一个基本不可能重出的人车轱辘了这么久尾田现在能把台面上的这么多人物顾好就已经不错了 ...
要说的话，艾尼路占了op一条重大线索的戏份，再次登场概率还是蛮高的
不停打滚 发表于 2017-8-21 10:41
喷了，这么多页都没搞清楚，进新世界拼的是综合实力，光劈个雷就高潮你不觉得自己傻逼么？响雷果实的上限 ...
你所谓的综合实力全是自己YY，还拿出四皇做模板来比。最后得出结论艾尼路在新世界被各种吊打。简直搞笑。
跟你解释了这么多楼四皇≠新世界，你有没有看懂？
我的论点都基于漫画前期和现在WT给出的设定，以及WT间接给出的看法。得出艾尼路在新世界不会被随便吊打的结论。质疑我之前先去把漫画书撕了吧。
最后一次给你分析一下，为什么艾尼路不会被随便吊打。
漫画从连载到顶上大战，等过场的自然系重要角色有：三大将、艾斯、老沙、艾尼路、黑胡子、烟鬼。除开烟鬼设定比较特殊（原路飞克星，现已弃）和艾尼路。其他人不是三大将就是75海。可见自然系在当时的体系中是很强力的存在。漫画中也一直在强调自然系能力者很屌很难打。之后为了方面平衡才搞出霸气。
艾斯、老沙、黑胡子都是75海水平，说明艾尼路至少有成为75海的实力。加上WT亲口说了艾尼路下青海至少5亿，而当时艾斯作为白团一线战力是5.5亿，可见WT自己觉得艾尼路实力与艾斯处于同一水平。
赏金问题别拿几百话后的青椒来比，WT给艾尼路赏金的时候还是空岛篇。那时赏金的含金量很足。
任何战斗漫，出场早的BOSS必定吃亏。老沙和艾尼路吃设定的亏很大。
WT在后期逐步完善战斗体系后，为了补上以前的剧情漏洞，给前期出场的强力BOSS补完是必然的。从老沙的实力升级可以看出，艾尼路如果再次登场，实力必定不会停留在空岛篇。
艾斯和老沙在两年前和两年后，分别间接证明了艾尼路进新世界不会被随便吊打。
你黑他无非认为不会霸气+体术渣，不是一流高手混不了新世界。
然而新世界的平均水平并没有你YY的强。顶上大战各二线队长和白团各旗下船长的表现，德岛竞技场各路人马的表现，无不证明这些人远达不到一流高手的水准。可是人家依然活在新世界好好的。也没听说谁天天被吊打。
霸气+体术能对抗自然系不假，但不是无敌。漫画表明了只有实力碾压的情况下才能对攻击力强的自然系无伤完胜。顶上大战白团对战面对三大将元素攻击就没人能直接无伤防御。
既然三大将行，艾尼路一样也行。只要敌人实力达不到能无伤防御的程度，艾尼路哪怕不会霸气+体术渣也有赢的机会。更何况新世界二三四流选手遍地是。不具有能碾压艾尼路的实力。
LichEnd 发表于 2017-8-21 11:54
这事得看尾田怎么说了
不接受的话换成和磁力果实的基德打也行，电磁之间的关系总没意见了吧？
本帖最后由 link123 于 2017-8-21 12:29 编辑
不停打滚 发表于 2017-8-21 11:52
闪电劈得伤烟么
人人都能免疫雷击。你高兴就好。WT的设定都是渣，OP以后给你来画好了。
不停打滚 发表于 2017-8-21 12:19
不接受的话换成和磁力果实的基德打也行，电磁之间的关系总没意见了吧？ ...
说实话我只是比较关心尾田之后会怎么编艾尼路的故事
至于你觉得哪些果实废物哪些果实完克雷电我不怎么关心
换句话说就是作品里没具体描述的东西我不太想跟你讨论
link123 发表于 2017-8-21 12:19
你所谓的综合实力全是自己YY，还拿出四皇做模板来比。最后得出结论艾尼路在新世界被各种吊打。简直搞笑。 ...
进新世界以来自然系先后跪了沼泽果实的卡里布，烟烟果实的斯莫卡，雪雪果实的莫奈，气气果实的凯撒，无一不是武装色不足被打跪的存在，我就看你怎么吃书。
响雷果实的能力是能和大将级比肩的，但艾尼路体术霸气修炼不足，那么实战中的下限就是上面这票。说白了这话劈了个雷换谁吃了响雷果实都劈得出来，要吹也吹响雷果实，轮不到艾尼路出来沾光。
LichEnd 发表于 2017-8-21 12:29
说实话我只是比较关心尾田之后会怎么编艾尼路的故事
至于你觉得哪些果实废物哪些果实完克雷 ...
我也觉得要吹艾尼路等他奔月回来在看看成色，奈何那谁跟第一次看见打雷一样激动
link123 发表于 2017-8-21 12:27
人人都能免疫雷击。你高兴就好。WT的设定都是渣，OP以后给你来画好了。
...
想起贴吧一句笑话"尾田就一画画的,哪有你懂海贼王"
亚瑟姆·明日野 发表于 2017-8-21 12:35
想起贴吧一句笑话"尾田就一画画的,哪有你懂海贼王"
这话换那不都一样啊，军宅枪都没摸过还不是一样战
不停打滚 发表于 2017-8-21 12:31
进新世界以来自然系先后跪了沼泽果实的卡里布，烟烟果实的斯莫卡，雪雪果实的莫奈，气气果实的凯撒，无一 ...
语死早，你就继续打滚好了。
本帖最后由 亚瑟姆·明日野 于 2017-8-21 12:59 编辑
不停打滚 发表于 2017-8-21 12:49
这话换那不都一样啊，军宅枪都没摸过还不是一样战
那么认真的说,我没记错的话漫画没说艾尼路的见闻色是天生的还是练回来的,如果是跟空岛那个小女孩一样是天生就这么屌的话,找个人指点一下顶级见闻色+武装色在新世界算是霸主,没武装色最多也就是面对自然系能力者吃亏而已
艾尼路跟顶上来支援白胡子的那群新世界海贼比,果实能力弥补了体术的不足。这是个人看法,既然支援白胡子的那群人都能在新世界混的不错,艾尼路一样可以
亚瑟姆·明日野 发表于 2017-8-21 12:56
那么认真的说,我没记错的话漫画没说艾尼路的见闻色是天生的还是练回来的,如果是跟空岛那个小女孩一样是天 ...
这话在新世界前说还可以。海贼前半段自然系确实给人无敌的印象，不过进了新世界就是超人系后来居上，因为和霸气相性好，外加你永远不知道尾田会塞什么能力进去。
心纲是整个空岛对见闻色的特殊称呼，艾尼路手下神官也会，应该是有系统的修炼法的。
不停打滚 发表于 2017-8-21 13:02
这话在新世界前说还可以。海贼前半段自然系确实给人无敌的印象，不过进了新世界就是超人系后来居上，因为 ...
最关键的是顶上来支援白胡子的那群新世界船长根本没有什么特别厉害的表现。如果说那种水平都是能被海军记住名字的话,艾尼路可以靠果实能力弥补体术差距跟他们混得差不多,再往上就肯定不行。
但是要寄人篱下，艾尼路脾气肯定不行。战翻索隆的是3000万伏特雷兽，见面路飞之后才是6000万伏特雷龙。战韦帕的是2000万伏特雷鸟，但是韦帕又再起了。
本帖最后由 不停打滚 于 2017-8-21 13:16 编辑
亚瑟姆·明日野 发表于 2017-8-21 13:06
最关键的是顶上来支援白胡子的那群新世界船长根本没有什么特别厉害的表现。如果说那种水平都是能被海军记 ...
嘛，我承认一点我一直拿艾尼路在和大将艾斯这群人比，靠果实能力弥补体术差距跟新世界船长混得差不多在我看来有种响雷果实之耻的感觉。这水平有什么资格出来吹，还不是个靠果实的。
不停打滚 发表于 2017-8-21 13:13
嘛，我承认一点我一直拿艾尼路在和大将艾斯这群人比，靠果实能力弥补体术差距跟新世界船长混得差不多在我 ...
因为艾尼路根本不是想去跟人打...心思不在这方面上啊...像艾斯这些战斗就是吃饭的技能不练好怎么不行...
艾尼路的5亿是没有霸气的5亿，那个年代的5亿标杆就是艾斯，也就是被红狗一拳洞穿的艾斯
艾斯的水平如何？
漫画里一直有提的是，艾斯=萨博
那萨博是什么水准？萨博是革命军二把手
艾尼路的实力至少不能比革命军二把手差
革命军二把手的能力在新世界被屌打，满地找牙？
本帖最后由 天使的日曜日 于 2017-8-21 13:36 编辑
果實能力強是一回事，果實運用又是另一回事
路飛橡膠果實弱對吧，但人家果實運用強照樣能玩出花
煙鬼這種，體術中上能壓著羅打，但果實運用上菜的摳腳
煙煙果實本身沒有攻擊力，煙鬼還整天只會把下半身元素化擴大傷害面積給人抓
沼澤果實能有2E很明顯就是靠前半段大家都不會霸氣自然系碾過去+基德那樣燒殺搶奪
兩年後海賊增長速度比大航海時代開幕時還快，雜魚自然多的更多
當初香波地群島8000W的被舊版本和平主義者一下秒，要知道兩年前1E出頭的怪僧都可以跟他周旋好久
其他更是本身硬實力不行， 凱撒就一搞科研的你指望他強哪裡去，莫奈索隆連霸氣都不用，直接實力差距把人家震傻了
本身兩年前自然系太無敵，所以兩年後引入霸氣后自然要搞些雜魚出來壓壓氣焰來平衡再告訴讀者已經不用怕打不中自然系了
拿這幾隻去比艾尼路不是搞笑
艾尼路智商根本不低 只是缺乏青海的常识而已
像沙子那么常见的物质 整个草帽团那么久都没想出对付的办法 直到路飞第二次被沙鳄吊打才偶然发现他的弱点
而艾尼路对第一次见到的橡胶交过两次手后就试出了热和刺攻击对付路飞
天使的日曜日 发表于 2017-8-21 13:34
果實能力強是一回事，果實運用又是另一回事
路飛橡膠果實弱對吧，但人家果實運用強照樣能玩出花
煙鬼這種， ...
烟鬼被罗屌打之前已经有过说法了
你说比罗强，我个人是不同意的，但也没有证据
但说被罗屌打我也是不同意的，因为漫画里罗明明白白就说过“你为啥一直故意烟化被我打？“
因为烟鬼要偷东西，就是要卖破绽用挨打达到目的。
我个人的感觉烟鬼应该和罗半斤八两有限，比罗差点
罗100分，烟鬼怎么地也得有88分起的底子
亚瑟姆·明日野 发表于 2017-8-21 13:33
个人觉得不会再出场了。
而且关于进新世界之后艾尼路会怎么样我觉得还有一个关键的问题是..你跟之 ...
他飞了月球去哪学啊，挖遗迹里的武功秘籍么？海贼的经验曲线是四方蓝—伟大航路—新世界，飞月球拿不到经验，而那群宇宙海贼看着也像装备流，怕不是还得回耻球吃一次憋才行。
不停打滚 发表于 2017-8-21 13:43
他飞了月球去哪学啊，挖遗迹里的武功秘籍么？海贼的经验曲线是四方蓝—伟大航路—新世界，飞月球拿不到经 ...
所以我说的是他下来新世界然后被有武装色的人吊打过之后,而不是以会武装色的情况下下来。
九蛇和艾尼路那个岛都是能提前学会霸气的地点 只要尾田原意 分分钟月球上也出一个学习点
本帖最后由 センコウ 于 2017-8-21 14:00 编辑
没准艾尼路就没法学武装色，几十km范围的见闻色整个op也就这一分了吧
但还是那个句话，几十km配雷实至少能做到不败了，要跑根本没人能追，
而且那个能直接几十km外直接头顶落雷那个射程范围简直bug
センコウ 发表于 2017-8-21 13:54
没准艾尼路就没法学武装色，几十km范围的见闻色整个op也就这一分了吧
武装色这种只要练就可以的大街货怎么可能学不了..
センコウ 发表于 2017-8-21 13:54
没准艾尼路就没法学武装色，几十km范围的见闻色整个op也就这一分了吧
我觉得吹射程还是节制点好，红发和黑胡子手下都有狙击手，乌索普也觉醒了见闻色，万一把艾尼路从主将位吹到狙击位就搞笑大了
本帖最后由 天使的日曜日 于 2017-8-21 14:31 编辑
仨币囧 发表于 2017-8-21 13:41
烟鬼被罗屌打之前已经有过说法了
你说比罗强，我个人是不同意的，但也没有证据
只是單就體術上拿兩人作比較而已（當然只憑一戰的確不夠充分），羅因為手術果實太BUG強一檔沒問題
煙鬼主要還是弱在果實開發上，目前使用能力不是手煙化抓人就是身體煙化追進攻擊，早期還有把拳頭噴射出去的絕招，太爛就不提了
進攻太單一，而且這些煙霧還全都是本體，大面積下武裝色一抓一個準，打哪都吐血，所以也奠定了煙鬼最弱自然系的地位
看你们讨论真的好欢乐，把战斗实力硬性简化然后粗暴的比强弱
就算OP只是个热血少年漫画，但战斗也没到角色都是扑克牌，战斗属性靠比大小这种弱智程度吧
把复杂的东西按自己的方向去简化，再妄想靠得出结论去说服对方
那斯摩格最厉害的地方就是耐揍了，可惜这点也不如jack
偷笑同党 发表于 2017-8-22 13:56
把烟鬼从体术和霸气上双面吊打的是威哥，说“你为啥一直故意烟化被我打？“（不知道是不是原话，意思差不 ...
草！丢脸了…记错人了……