全能的调
发表于 2004-6-17 19:55
最初由 星尘 发表
这位兄弟不厚道啊,自由谈是可以让玩家畅所欲言的栏目,大部分文章对于我们一般玩家来讲,有很强的可读性,对于杂志本身也是绝对必要的。
不过希望杂志广开言路,给更多的作者及文章机会,别老是几个老名字在那挂着,这样会让更多人失去投稿的信心和勇气。
另外,没人对电子竞技场有意见么-_-?...
除了足球还是足球
竞技应该不止足球吧
sqf1981
发表于 2004-6-17 20:18
对竞技场也反对
只知道WE
blackwhalebest
发表于 2004-6-17 20:34
如果我现在要投稿的话,更愿意往游戏人投
全能的调
发表于 2004-6-17 20:36
游戏人的门槛要高很多
星尘
发表于 2004-6-17 20:41
最初由 全能的调停者 发表
游戏人的门槛要高很多 你明显说反了……
放风筝的人
发表于 2004-6-17 20:53
不支持自由谈改版。不是因为我喜欢,是因为不想看到UCG把强文全部放到游戏人上而降低了自身的品位。就像当年某杂志和其32开本子刊一样……
LALA
发表于 2004-6-17 21:46
……改成游戏文化性的专集吧
格里弗斯
发表于 2004-6-17 22:10
楼主没有看悄悄话的习惯么……
crono
发表于 2004-6-17 22:25
最初由 格里弗斯 发表
楼主没有看悄悄话的习惯么……
久仰久仰,我很喜欢你的文笔啊。
实在不好意思,我经常漏看悄悄话。
传说中的
发表于 2004-6-17 22:26
香港的游戏杂志多是收一些300字的游戏评论,每期最优秀的文章稿费是500元左右,大概一个正版游戏的钱,还有一名稿费大概是300, 也就是一个2800日圆游戏的钱。
自由话和自由画都是这2个名额, 绘画投稿的大小和精度都有限制。
香港杂志是非常支持正读者买正版不是通过嘴上说的,而是通过现实中去让大家去努力实现的。
crono
发表于 2004-6-17 22:28
最初由 LALA 发表
……改成游戏文化性的专集吧
我的看法也是专门成立一个游戏文化的专栏用来交流。
自由谈其实可以和读编往来进行合并。
LALA
发表于 2004-6-17 22:30
如果评论游戏,除开特优秀的,几百字足够。
不如搞些文化性趣味性并且够深度的东西――做大了以后更会成为焦点和专题
姚舜禹
发表于 2004-6-17 22:47
最初由 罗炜 发表
以前的自由谈好象每期都有姚舜禹的评论吧
呵呵,真难得老罗还记得有我这么个人,那我也来说几句吧。
本来这些话想在QQ上直接和胜负师说,不过看他好像也无兴趣听,写到这里,希望他能看见。
若说到感情,我对自由谈还是相当之深的,从最初GOUKI接手到后来的胜负师,他们对我的帮助都极大,这段时间我认为是我进步最大的一段。
起初自由谈登上最差栏目的时候,我不以为然地认为可能是自己的文章没写好,或者是偏离读者口味所致,但我一直这样认为,自由谈的游戏评论应该更带有作者个人的感情色彩,更有“赏析”的味道,要区别于“黄金眼”而独立存在,因此我写的评论都是一个风格,即以客观角度去赏析游戏。这个写法至少是得到了游戏机编辑以及我现在的同事肯定的,因此我还是稍微有些自信。但是我却发现了一个奇怪的现象,我越觉得写得好的文章,读者评价越低,这是为什么?于是我不敢再写了,想看看,是自己水平低,还是别的什么原因。
通过观察,我发现即使没有我的文章,自由谈仍然每期都荣登最差栏目榜首,和胜负师交流了几次,我发现他也为此苦恼,这到底又是为什么呢?
作为好友,作为一个伴随自由谈成长大的读者,我没理由就这样弃之不管,于是我苦苦思索,在一次和同事的谈话中,我突然明白了。
大家可以看到,UCG现在整本杂志的风格偏向资讯和介绍性文章,甚至来说攻略都不是主要内容,那么这样一本权威、实用的杂志,其本身就决定了稿件的定位,UCG的编辑水平都非常高,他们选稿的标准也自然高,而自由谈只能跟随整体杂志的风格走,因此选用的文章也都是游戏评论、硬件评论、厂商评论等等比较专业的文章,这些文章在编辑眼里,在有水平的读者眼中,确实是好文章,但是在更多读者眼里,是看不懂的天书。
这点我深有体会,我曾经问我同事,咱们杂志的读者年龄层能有多大?20岁?他叹了一口气说,20?能有18岁我就知足了,全是一些什么都不知道的小P孩。
我们杂志有论坛,所以每期都能收到大量的意见,其中抨击最多的,往往正是我们认为相当好的内容的文章,这些读者看不懂,或者不感兴趣,他们就会来发发牢骚,甚至有些读者还要求我们把攻略取消,全换上CS的内容,他只会玩CS,就认为别人内容全是垃圾,这叫什么逻辑?你还别生气,现在读者大多都是这样的。
所以我不认为UCG的读者群年龄有多高,层次有多高,相反我觉得可能还更低,你让他们看看游戏介绍,读读攻略,以及看看SOUL的大招贴画还可以,你让他们去看别人的言论,他们能否看完都是个问题。
所以,他们挑不出前瞻的毛病,挑不出黄金眼的毛病,挑不出攻略的毛病,不挑你自由谈毛病还挑谁呢?不把自己看不懂的内容拿来踩踩,这钱不是白花了??
再有,我发现读者的跟风效应极为明显,拿我们杂志来说,只要论坛上有一个读者说哪篇文章不好,立刻就有很多人跟着喷,甚至骂的都有,但是实际上内容有这么差么?肯定没有。现在很多人就喜欢凑热闹,墙倒众人推,觉得跟着人骂很爽。自由谈也不幸充当了这个角色,许多人就是一个从众心里,看着这么多人指责自由谈,好,我反正也不爱看,就一起扁,干脆让UCG把这个栏目取消了最好,我觉得很多人就是这个心理。
可以说这是主要原因,但是自由谈本身有没有问题?我要说,有。
自由谈最大的问题,就是文章组织性不强,别看一起有个3~4篇文章,但是每个文章都有自己的主题,都有自己的观点,就好比一群人在那各说各的,肯定乱成一团,有些作者的文字还特别“专业”,写得东西我都不爱看,别说读者了。
所以自由谈要想办好,就要突出两个特点,一个是“形散而神不散”,就是说每期大体拟一个中心主题,然后选材方面更多的贴近这个主题,并且不要选用一些文字死板,内容艰深的文章;另一个是突出“谈”字,因为我这几期在杂志上做了几篇访谈文章,读者反响均非常好,于是我觉得自由谈也做几个类似“访谈”的东西,以胜负师的人脉应该不难做到吧。
写到这里,我突然想起一本非常不错的杂志《游戏批评》,就内容来说至今我还没见过能超越它的,包括《游戏人》,可惜就因为曲高和寡而失败了,我希望“自由谈”不要走这一步,这是一个UCG老读者+老作者的衷心之言。
marsrabbit
发表于 2004-6-17 23:13
游戏人最高
罗炜
发表于 2004-6-17 23:32
最初由 姚舜禹 发表
呵呵,真难得老罗还记得有我这么个人,那我也来说几句吧。
这不废话吗?我就在你的好友列表里啊
罗炜
发表于 2004-6-17 23:32
最初由 marsrabbit 发表
游戏人最高
同意!
sqf1981
发表于 2004-6-17 23:41
真的不想把钱浪费在看别人的评论或者是象 那个叫卡伦的编辑的所谓名场面赏析的无病呻吟的文章上
黄金眼和自由谈这样的文章还是有针对性的放到游戏人上好了
还有看剧情攻略也不爽,剧情不是应该在玩游戏时自己感受么?杂志给出要点和隐藏要素就可以了
罗炜
发表于 2004-6-17 23:48
既然是自由谈
最起码对同一事物有不同看法的双方都应有发言的权利才是啊
就象当年的PS VS SS一样,有分歧才有争论,才能吸引玩家参与
只要把握好尺度,不要搞得象电软那么过激就行了
罗炜
发表于 2004-6-17 23:49
最初由 sqf1981 发表
还有看剧情攻略也不爽,剧情不是应该在玩游戏时自己感受么?杂志给出要点和隐藏要素就可以了...
锤子!那些不懂日语的玩家咋办?
crono
发表于 2004-6-17 23:49
最初由 sqf1981 发表
真的不想把钱浪费在看别人的评论或者是象 那个叫卡伦的编辑的所谓名场面赏析的无病呻吟的文章上
黄金眼和自由谈这样的文章还是有针对性的放到游戏人上好了
还有看剧情攻略也不爽,剧情不是应该在玩游戏时自己感受么?杂志给出要点和隐藏要素就可以了...
问题是,我觉得这几期游戏机的精华就是卡伦的这几篇文章了。
marsrabbit
发表于 2004-6-17 23:52
最初由 crono 发表
问题是,我觉得这几期游戏机的精华就是卡伦的这几篇文章了。...
偶的顺序 特别企划--特稿--自由谈--编辑寄语其他全部pass033
crono
发表于 2004-6-17 23:54
最初由 marsrabbit 发表
偶的顺序 特别企划--特稿--自由谈--编辑寄语其他全部pass033
不急着玩的游戏根本没有必要先看攻略。
而且游戏还是不看攻略好玩啊。
罗炜
发表于 2004-6-17 23:57
最初由 marsrabbit 发表
偶的顺序 特别企划--特稿--自由谈--编辑寄语其他全部pass033
看完研究中心和黄金眼就扔一边去
crono
发表于 2004-6-18 00:00
最初由 罗炜 发表
同意!
可惜,罗老师居然不向游戏人投稿
很想在游戏人上拜读您的大作啊。
Orignal Malas
发表于 2004-6-18 00:15
最初由 crono 发表
问题是,我觉得这几期游戏机的精华就是卡伦的这几篇文章了。...
就文笔来说暗星没什么可挑剔的。但就这两篇名场面赏析来说她的个人喜好表现的太明显,至少这两期里写到的游戏都是他所喜欢的游戏,换言之,她不喜欢的游戏当然也上不了。不过毕竟这样的文章是小编自己主笔,如果对游戏不了解自然就很难写好。这个矛盾看看杂志怎么解决。这个题材的创意还是很好。
罗炜
发表于 2004-6-18 00:15
最初由 crono 发表
可惜,罗老师居然不向游戏人投稿
很想在游戏人上拜读您的大作啊。
拖出去吊起来打三十分钟再刨坑埋了先
好歹我也曾浪费过游戏人第四辑好几页版面啊
Orignal Malas
发表于 2004-6-18 00:17
罗老师的FF叉2一周目贝贝鲁攻略很强啊。
sqf1981
发表于 2004-6-18 00:21
可能是我把UCG当工具来使用的,所以比较喜欢研究类的~
喜欢小狮的幻水研究,MELTINA的龙战士,MK的真女神等
邪魔和DS的个人倾向太严重了,一个只知道BL,大叔,一个就知道SW
最近比较喜欢啊修罗,呵呵,看机战的份上
罗炜
发表于 2004-6-18 00:25
最初由 sqf1981 发表
可能是我把UCG当工具来使用的,所以比较喜欢研究类的~
喜欢小狮的幻水研究,MELTINA的龙战士,MK的真女神等
邪魔和DS的个人倾向太严重了,一个只知道BL,大叔,一个就知道SW
最近比较喜欢啊修罗,呵呵,看机战的份上...
纱伽与我的口味很相似:FF,无双,鬼武者。都是华丽到出汁的游戏啊
sqf1981
发表于 2004-6-18 00:28
最初由 Orignal Malas 发表
罗老师的FF叉2一周目贝贝鲁攻略很强啊。
感觉关于FFX FFX-2的太多了
sqf1981
发表于 2004-6-18 00:30
最初由 罗炜 发表
纱伽与我的口味很相似:FF,无双,鬼武者。都是华丽到出汁的游戏啊...
汗,和我没有任何交集
和GOUKI。胜负师也没有交集
倾向啊修罗,猫太。星夜
格里弗斯
发表于 2004-6-18 00:33
卡伦最高卡伦最强卡伦最棒卡伦最伟大,我在UCG上最喜欢看的就是卡伦的文章了~~
darkbaby
发表于 2004-6-18 00:33
最初由 crono 发表
问题是,我觉得这几期游戏机的精华就是卡伦的这几篇文章了。...
暗星的文笔已经足够了,但玩得游戏还是太少,个人意识也过强,我倒觉得他这几篇笔力远远不如那篇《生化危机漫谈》,更何况还有许多明显的错误。
darkbaby
发表于 2004-6-18 00:38
最初由 姚舜禹 发表
呵呵,真难得老罗还记得有我这么个人,那我也来说几句吧。
本来这些话想在QQ上直接和胜负师说,不过看他好像也无兴趣听,写到这里,希望他能看见。
若说到感情,我对自由谈还是相当之深的,从最初GOUKI接手到后来的胜负师,他们对我的帮助都极大,这段时间我认为是我进步最大的一段。
起初自由谈登上最差栏目的时候,我不以为然地认为可能是自己的文章没写好,或者是偏离读者口味所致,但我一直这样认为,自由谈的游戏评论应该更带有作者个...
《游戏批评》真那么好的话为什么会失败呢?
除了大量的他山之玉以外就是一些自鸣得意的空谈,《游戏人》虽然还有许多不足,但总体上已经完全凌驾于《游戏批评》。
特别值得赞美的是;《游戏人》的原创率非常高。
罗炜
发表于 2004-6-18 00:41
最初由 格里弗斯 发表
卡伦最高卡伦最强卡伦最棒卡伦最伟大,我在UCG上最喜欢看的就是卡伦的文章了~~
011
王婆最高王婆最强王婆最棒王婆最伟大,我在清河县里最喜欢吃的就是王婆的西瓜了~~
sqf1981
发表于 2004-6-18 00:47
最初由 罗炜 发表
011
王婆最高王婆最强王婆最棒王婆最伟大,我在清河县里最喜欢吃的就是王婆的西瓜了~~...
罗大人最高罗大人最强罗大人最棒罗大人最大,我在S1最喜欢看的就是罗大人的一闪研究了~~`
兲蛋高达
发表于 2004-6-18 01:15
最初由 格里弗斯 发表
卡伦最高卡伦最强卡伦最棒卡伦最伟大,我在UCG上最喜欢看的就是卡伦的文章了~~
厚颜无耻…………
Orignal Malas
发表于 2004-6-18 01:21
最初由 格里弗斯 发表
卡伦最高卡伦最强卡伦最棒卡伦最伟大,我在UCG上最喜欢看的就是卡伦的文章了~~ 拉出去http://www.stage1st.com/bbs/images/bao/874.gif
Meltina
发表于 2004-6-18 02:44
最初由 格里弗斯 发表
卡伦最高卡伦最强卡伦最棒卡伦最伟大,我在UCG上最喜欢看的就是卡伦的文章了~~ 874874874874874874
stefaline
发表于 2004-6-18 05:15
反正我每期买来杂志,一般都是先翻到自由谈,看看作者的大名,如果有兴趣就先拜读,反而是攻略在下看的比较少,或者说基本不看……
说起自由谈的恶评,我倒觉得解决的办法其实也很简单,只要扩版读编往来和问题小卖部就OK了,许多小白只要在杂志上看到自己名字高兴还来不及,哪还有这个雅兴去YY自由谈了。现在呢?许多人发了无数MAIL都不见回复当然来气,而自由谈就不幸成为了出气筒……