"NVIDIA新一代GPU G80已经被读者关注许久，最终将发布时间定为中国时间11月9日凌晨3点，由于NVIDIA G80消息封锁的比较严密，所以在此之前只有很少的消息透露。而今天所有的技术细节均可以发布，根据很多技术资料表明G80在构架上发生了巨大的改变，这不仅体现在晶体管数量上，包括性能、画质等方面都将有了长足的进步，最为重要的是其是一款全面支持DX10的显卡，也是全球首款完全支持DX10的显卡。"
不看不知道，一看吓一跳，原来G80虐了Ati两年多。
囧囧囧 发表于 2013-12-11 22:50
“R600是一个内部互联上没有可扩充性的设计”
这句话该作何注解呢？
array之间共享TMU的设计
因为TMU负载的问题，array数卡在了4组
然后是并行粒度的问题，array内单元也卡在了16个
结果规模的极限，就是4*16*5D的320SP
此后RV770，每个array私有4个TMU，就接了10组array，实现了800SP
looker3000 发表于 2013-12-11 23:05
你的干货就是被腰斩以后还是 我没看到 我没看到 当时一共才几款芯片 从9600到9800哪个没大幅降价？ ...
行了，慢慢在Ati无敌的世界里面意淫吧。Ati遗老果然是极品中的极品，说话都不用带干货逻辑的。
囧囧囧 发表于 2013-12-11 23:05
如果R600不具备可扩充性，那800“sp”的4870怎么做出来了呢？
因为RV770推翻了“先进的”全array共享TMU（先进打引号是因为，除了Xenos、R580、R600、RV670，之后其他架构一律抛弃了这种设计，包括未来的）
本帖最后由 囧囧囧 于 2013-12-11 23:18 编辑
卖哥 发表于 2013-12-11 23:08
array之间共享TMU的设计
因为TMU负载的问题，array数卡在了4组
然后是并行粒度的问题，array内单元也卡在 ...
这……算是个问题？AA刚合并的时候根本没有精力去调整架构，只是因为解决生产问题将ringbus给拿走了，因此也被g80和各种衍生物虐了近两年。
Rv770在市场上取得了很大的成功，虽然GT200现在看起来挺傻逼的，但是就是靠这傻逼玩意交足了Tesla的学费。
AA的后续产品一样乏善可陈，evergreen基本算是VLIW的顶峰了，本来在这个节点回归MIMD是合适的时间，毕竟市场空间和利润基本给evergreen这产品给缓过来了，但是AMD接下来掏出的是cayman这玩意，如果直接掏出来的是GCN，现在还轮得到GK104张牙舞爪啊。
囧囧囧 发表于 2013-12-11 23:03
Xbox360的GPU “Xenos”已经实现过了。
问题难道不是xenos离着R600还很远么····
而且，我也没说第一个实现统一渲染的不是小AA```
本帖最后由 囧囧囧 于 2013-12-11 23:19 编辑
kaiki_aiolos 发表于 2013-12-11 23:14
问题难道不是xenos离着R600还很远么····
而且，我也没说第一个实现统一渲染的不是小AA``` ...
Xenos在某程度上比R600更先进。
R600是一个非常学院化的设计，很多先进设计都在后来不得不推翻。
可编程环形总线，能当作应用可见的三级缓存，RV770推翻，因为这玩意太烧晶体管了，而要游戏享受这份好处是要了驱动团队的命。
共享TMU前面说了，同样是RV770推翻。
线程调度是全局的同样限制了扩展性，到了evergreen暴露了问题，1024个wave不够用了，5870和5850同频性能几乎一样。到了GCN用了每CU 32个wave这种设计。
在R600-RV670-RV770-Evengreen-Cayman这条道上，显卡本业最大的成就就是收复R600丢掉的部分失地，专业卡计算卡一败涂地，最后还是丢掉转进GCN，到底先进在哪？
卖哥 发表于 2013-12-11 23:18
R600是一个非常学院化的设计，很多先进设计都在后来不得不推翻。
可编程环形总线，能当作应用可见的三级缓 ...
学院化？这叫无脑高大全吧？Ringbus这种在白皮书上能写1w种好处而实际性能像翔一样的东西何必用学院化这种词汇包装呀？
另外1024个wave这种等级的调度仲裁器跟Gigathread比是不是略逗比……？
囧囧囧 发表于 2013-12-11 23:11
这……算是个问题？AA刚合并的时候根本没有精力去调整架构，只是因为解决生产问题将ringbus给拿走了，因此 ...
显然当时GCN就是做不出来。
于是就拿阶段性成果憋出一个VLIW4，实际上VILW的运算单元已经和GCN基本一致了，但是前端ACE没有搞定，GCN就是拿不出来的。
卖哥 发表于 2013-12-11 23:25
显然当时GCN就是做不出来。
于是就拿阶段性成果憋出一个VLIW4，实际上VILW的运算单元已经和GCN基本一致了 ...
Cayman的ALU cluster为什么可以说跟GCN一致？
囧囧囧 发表于 2013-12-11 23:24
学院化？这叫无脑高大全吧？Ringbus这种在白皮书上能写1w种好处而实际性能像翔一样的东西何必用学院化这种 ...
学院化我认为是最合适的称呼，如果你不接受我也不会说什么。
然后两者线程不是同一个级别，wave换算成NV的概念要乘64。
囧囧囧 发表于 2013-12-11 23:28
Cayman的ALU cluster为什么可以说跟GCN一致？
你会觉得4 VLIW怎么跟16 SIMD比，但这是结合了控制器的结果。
4VLIW我最开始也觉得奇怪，太昙花一现了，但了解情况后，就知道这是GCN的阶段性成果，GCN的ALU加上evergreen其他。
本帖最后由 囧囧囧 于 2013-12-11 23:57 编辑
looker3000 发表于 2013-12-11 23:18
你除了一堆口水屁话人身攻击 有个P干货，逻辑？你连一个证明自己观点是事实都长不出来？还讲逻辑？先回去 ...
ATi先是几乎被R520拖死，靠R580回了口血然后再次被在TSMC实验室里面只能跑200Mhz 的R600拖死。
主机那边Xenos的IP一次性卖掉，并没有销量分成并且创造了堪比NV显卡门的三红机事件。
被AMD并购之后次年AMD因溢价并购被减记资产15亿美元。
在G80肆虐一年后推出R600系首个产品HD 2900XT，被虐出翔，半年后推出Rv670被G92牢牢压制在low end和mainstream市场，只是制造成本远没比R600低；直到Rv770面市困局才缓解，但是Rv670被腰斩到500-800区间又被你选择性无视了。
这叫做前途一片大好，这思维比唱红歌的还牛逼啊。
本帖最后由 囧囧囧 于 2013-12-12 00:09 编辑
卖哥 发表于 2013-12-11 23:40
你会觉得4 VLIW怎么跟16 SIMD比，但这是结合了控制器的结果。
4VLIW我最开始也觉得奇怪，太昙花一现了， ...
刚复习了一下资料，ALU设计是改了，但结合控制器来看，还是换汤不换药。与其要等前端设计成熟再推，不如先拿出alu簇大改过的玩意，rv8和9的前端虽然弱，但并不是当时amd gpu最需要解决的问题。
我朋友的观点是AMD的“农企视野”以致他们想在Fermi遇到制造困难的时候复制rv770的成功，是故意为之的事情，他是业内，可能手上的资料会比我多。不过我倒是觉得可能AMD真没钱去推了。
looker3000 发表于 2013-12-12 00:34
R520也是被芯片工艺影响 但是中端市场1650一样打得7600GT满地找牙
AMD市值才60亿收购市值50亿的ATI自己 ...
3850在RV770问世前夕降价到500以下
随便就能找到当时降价的新闻
http://arch.pconline.com.cn/diy/graphics/hq/zj/0807/1362449.html
本帖最后由 kaiki_aiolos 于 2013-12-12 01:11 编辑
looker3000 发表于 2013-12-12 00:34
R520也是被芯片工艺影响 但是中端市场1650一样打得7600GT满地找牙
AMD市值才60亿收购市值50亿的ATI自己 ...
http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/0711/1165198_2.html
G92确实全面压制RV670，你找个能靠谱赢了G92的数据来？什么？你说要G92一个单核的跟双核心RV670比？那你不如看看双G92的9800GX2来和双RV670比？
至于你说“RV670就没低于过800直接退市”，好歹3850也是RV670核心，别光看着3870说话好么，3870和3850相差的就是频率···核心数据一点没差好么····都500不到了还在那硬说没腰斩，你别把眼睛遮那么严实，当年AMD差点瞳孔就扩大了好么
至于费米难产，确实是NV在工艺把握上有所不足，拖慢进度，但G92一个核心抗3代的情况下，对家也不好看不是么
囧囧囧 发表于 2013-12-11 23:07
"NVIDIA新一代GPU G80已经被读者关注许久，最终将发布时间定为中国时间11月9日凌晨3点，由于NVIDIA G80消息 ...
没啥奇怪的
我怀疑G80从设计之初通用计算就是目标之一
looker3000 发表于 2013-12-12 00:34
R520也是被芯片工艺影响 但是中端市场1650一样打得7600GT满地找牙
AMD市值才60亿收购市值50亿的ATI自己 ...
哦哦哦，02-04殴打小学生记得特清楚，R600被人揍两年就不许人提了？
looker3000 发表于 2013-12-12 00:34
R520也是被芯片工艺影响 但是中端市场1650一样打得7600GT满地找牙
AMD市值才60亿收购市值50亿的ATI自己 ...
RV670被G92压制是事实啊 至于双核的RV670.......
RV770才算成功4850直接迫使NV某卡一夜降1000
只不过接下来又SB了
looker3000 发表于 2013-12-12 00:42
你拿3850代替3870 9600能代替9800么？
HD3850正是RV670核心的……
9600和9800核心可不同。
当年499入的微星3850我可是记得很清楚
到了gcn这一代，自己看看各大网站说它长得像谁吧，花了多少年回到什么路线上，对手拿出了什么玩意，而在明年3月又会拿出什么玩意，自己去想吧。
anguy 发表于 2013-12-10 21:14
首先是何老板找outel求收购，outel据说是要么觉得没意思，要么说收购就得废掉ati的牌子，然后何老板又不愿 ...
结果现在ati的牌子还是被废掉了。。。
nVIDIA腰斩也不是没有，GT200的GTX280吹到天上有地上无，发布不过一个来月就被低价的4870逼迫得腰斩，甚至nVIDIA还要因此向买首发的玩家返差价。
比起费米高达，GT200才是nVIDIA最难堪最恶心的一次。
但是交的学费值了，gt200是tesla的根基
囧囧囧 发表于 2013-12-12 08:49
到了gcn这一代，自己看看各大网站说它长得像谁吧，花了多少年回到什么路线上，对手拿出了什么玩意，而在明 ...
像Larrabee呀
然后AMD也觉得GPU架构从此一步到位了，放出了Mantle。
卖哥 发表于 2013-12-12 15:26
像Larrabee呀
然后AMD也觉得GPU架构从此一步到位了，放出了Mantle。
呵呵，像来日比？
囧囧囧 发表于 2013-12-12 15:47
呵呵，像来日比？
没错，白皮书都抄的地步……
此外开普勒还可以说像多核心版的R600，或者说是我当年预测的HD6000……
http://www.chiphell.com/thread-124360-1-1.html
卖哥 发表于 2013-12-12 16:10
没错，白皮书都抄的地步……
此外开普勒还可以说像多核心版的R600，或者说是我当年预测的HD6000……
呵呵，秒懂
auraria 发表于 2013-12-12 13:01
nVIDIA腰斩也不是没有，GT200的GTX280吹到天上有地上无，发布不过一个来月就被低价的4870逼迫得腰斩，甚至n ...
老子能骂街么，当年老子就是首发3800入的丽台gtx280，后面就没被反过任何差价，黄老板也太不把中国玩家当人了吧。
ARUCARD 发表于 2013-12-12 16:37
老子能骂街么，当年老子就是首发3800入的丽台gtx280，后面就没被反过任何差价，黄老板也太不把中国玩家当 ...
我是5299预定的首发丽台GTX280
卧槽围观。我虽然蜜黄老板也不至于这样玩。
auraria 发表于 2013-12-12 16:44
我是5299预定的首发丽台GTX280
难道我买的是已经降完的么，不可能啊，我是08年国庆买的，我没记错应该就是刚出啊。
本帖最后由 auraria 于 2013-12-12 16:57 编辑
ARUCARD 发表于 2013-12-12 16:48
难道我买的是已经降完的么，不可能啊，我是08年国庆买的，我没记错应该就是刚出啊。 ...
首发预定是5000+，发货一周后就砍掉1000多，你买的就是第一次砍头后的价位，这次砍价nVIDIA是返差价了
然后实在撑不住HD4870的低价格，不久后又砍了一轮，当然那次就不再返差价了