毛绒球 发表于 2013-11-12 01:23
同样性能做更多的事不是优化是什么
优化跟劣化往往只差一线
天堂2的画面水准？就那空空荡荡的场景，稍微有点智商的都明白是把资源全挪用到人物上了吧
只不过大部分玩天堂2的都是只要精灵妹子有胸有屁股，背景是minecraft都无所谓所以反响不大而已。
http://v2.freep.cn/3tb_1311120140013duu512293.jpg
http://v1.freep.cn/3tb_1311120140066of1512293.jpg
http://v2.freep.cn/3tb_131112014008fryw512293.jpg
再来几张。
我听GW2的美术总监说横平竖直是场景大忌，不知是否确有此事？
justice 发表于 2013-11-12 01:29
建筑的图来了，您从专业角度分析分析天堂2好在哪呗
至于装备，你2800面的人物标准要是效果还比不过10 ...
好吧 懒得在这里说什么萝卜白菜了 丢些自己画的撸图
然后说说 总之图形跟美工你们不要混淆 审美这个东西没得说
那么就看谁信谁了
justice 发表于 2013-11-12 01:41
再来几张。
我听GW2的美术总监说横平竖直是场景大忌，不知是否确有此事？ ...
http://v1.freep.cn/3tb_131112015139wvxv512293.jpg
justice 发表于 2013-11-12 01:41
再来几张。
我听GW2的美术总监说横平竖直是场景大忌，不知是否确有此事？ ...
横平竖直是构图不能乱套 这个本来是玩家截图
玩家你想有多少构图水平呢
不要听到个名词就丢出来 得自己理解 比如优化什么的
本帖最后由 justice 于 2013-11-12 02:08 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-12 02:02
横平竖直是构图不能乱套 这个本来是玩家截图
玩家你想有多少构图水平呢
是吗？Daniel跟我说的貌似是“场景要尽量避免出现平行线，因为在自然界里几乎没有什么东西是由平行线构成的。就算非用不可也应该用各种方法切断、打乱平行线，不然场景就会超级死板。”——然后我看天堂2这场景貌似横平竖直到处都是平行线嘛
如果一个场景需要“有构图水平的玩家”去截图才能好看，那这是玩家的问题还是场景的问题呢？
当然，从您的大作来看，相信您对构图是有自己深刻理解的，我就不多废话了。
justice 发表于 2013-11-12 02:07
是吗？Daniel跟我说的貌似是“场景要尽量避免出现平行线，因为在自然界里几乎没有什么东西是由平行线构成 ...
所以就要跟WOW那样歪歪扭扭就是好了么？HOHO
那么你要弄个中国古城墙 难不成还故意弄得歪歪扭扭了啵
别拉别人来长脸 你不就是个做游戏的嘛 构图？我跟你说造型你跟我说构图？
我跟你说质感纹理你跟我说构图？ 优化你都不理解还跟普通人一样见识白做那么多年游戏了
你做9年我相信 相信你没资质
本帖最后由 justice 于 2013-11-12 02:20 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-12 02:13
所以就要跟WOW那样歪歪扭扭就是好了么？HOHO
那么你要弄个中国古城墙 难不成还故意弄得歪歪扭扭了啵
那您就分析下天堂2和WOW的质感纹理到底哪个好啊？造型哪个好啊？
一开始您说我不贴图
我贴了图您说不是建筑图不算
我贴了建筑图您说萝卜白菜
我说Daniel的理论您说玩家没有构图水平
我现在跟您说构图水平结果您又转进回质感纹理上了
您还打算继续兜多少圈子？
原来破坏平行线就必须歪歪扭扭，呵呵
我相信那几张画的确是您亲手画的
justice 发表于 2013-11-12 02:17
那您就分析下天堂2和WOW的质感纹理到底哪个好啊？
一开始您说我不贴图
前面你的图都正名材质质感是天2好啦
我都觉得不需要重复了
倒是你开发新说法在场景构图这里说事
你这个人不老实就是真 还丢我身上
呵呵 你自己翻翻 谁优化材质质感等等说不过去了然后就说场景啊构图啊
前面优化都不想说你半吊子了 还犟
justice 发表于 2013-11-12 02:17
那您就分析下天堂2和WOW的质感纹理到底哪个好啊？造型哪个好啊？
一开始您说我不贴图
问题是WOW那个也不是如你所说的啊
生搬硬套你就厉害 对不
连优化这个很简单的逻辑问题你都不懂
一点干货没有直接丢个结论“反正材质质感是天2好啦”
前面的图证明天堂2材质质感比WOW好——到底是怎么个证明法，您这个不半吊子的能不能从专业角度分析论述一下啊？
请问我放图出来的时候是谁丢一句“萝卜白菜懒得说”就没下文了啊？
您自己都尿遁转进了还不许我说点别的？然后还倒打一耙变成我说不过去了？
您要是说得过去那您来说说啊，天堂2材质质感比WOW到底怎么个好法，拿出点专业精神成不？
毛绒球 发表于 2013-11-12 02:30
问题是WOW那个也不是如你所说的啊
生搬硬套你就厉害 对不
那您在暴风城那张图里找啊，除了几个招牌还有哪有平行线了？
“反正材质质感就是天堂2好啦”这种片汤话咱还真生搬硬套不出来。
您懂优化那您来讲讲天堂2怎么优化的呗？别一到要掏干货的时候就“萝卜白菜懒得说”啊。
justice 发表于 2013-11-12 02:32
一点干货没有直接丢个结论“反正材质质感是天2好啦”
前面的图证明天堂2材质质感比WOW好——到底是怎么个证 ...
我都说了天2好啦
你这人到底有多别扭
纹理的复杂性你看不出来么
说了你又在那里各种不服
前面都说太多了
反倒是你连优化都不理解
告诉你什么是优化了 然后告诉你材质哪方面好了
说过色彩不是鲜艳的好了
一遍又一遍 然后你跟我讲场景我也陪你了
又要开辟新战场 你咋不看看造型方面呢
说了好多遍你愣是不理解 看不懂就是我没说过 那么你还无敌了？
justice 发表于 2013-11-12 02:36
那您在暴风城那张图里找啊，除了几个招牌还有哪有平行线了？
“反正材质质感就是天堂2好啦”这种片汤话咱 ...
萝卜白菜不是你先说的嘛
本来我以为你是要找台阶下了
顺顺你意思 你还来劲了
你要不要说说造型 材质这些
优化你都还好意思追问我？
美工跟图形你都傻傻搞不清
你现在说的是美工的范畴了 说你不懂就是不懂
好啊 要耍毛烂是吧 造型材质这些你咋不继续说了？
转到美工来喊优化了 你说那个是场景设计范畴 优化从图形说到美工我重复好多遍了
你那叫干货 自己拿点水平出来就叫干货了 而不是随便哪里找的截图
你连自己干游戏那行都不懂啥叫优化 你的资格？
http://v2.freep.cn/3tb_1311120257523tb4512293.jpg
“纹理的复杂性”呵呵
本帖最后由 justice 于 2013-11-12 03:08 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-12 02:57
萝卜白菜不是你先说的嘛
本来我以为你是要找台阶下了
那“从专业角度分析分析天堂2好在哪”这也是我先说的，您咋就可以装没看见呢？
而且貌似是您一直满地打滚追着我“你不懂优化你不懂优化”的
那既然您懂您就说说看啊，然后您又打着滚说我逼着你个美工说优化了
您要是觉得自己懂您就说，您要是觉得自己不懂就别说别人——同一个话题，一边喷别人不懂一边打着滚喷别人欺负你不懂，这算什么玩意？
所以反正就是您可以随便说别人不懂，然后您也不需要证明自己懂对吧。的确也就是个做美“工”的料了
“WOW那个也不是如你所说的”这话是您自己说的，然后我一回答就变成“说的是美工的范畴”？
您脑子是单线程的？因为正在说优化就不能另外说个其他话题？
justice 发表于 2013-11-12 02:58
“纹理的复杂性”呵呵
呵呵 你是真没留意以前WOW的画面
先不说大家画质设置
天2那么多年画面都没什么进化
WOW法线的凹凸是北境时候添加的
看看两者的时期就知道什么特效是什么时候添加的了
所以看看现在天2客户端多大 WOW客户端多大再来说
连特效年代你也搞不清楚真是有够业内的
花花绿绿果然抢你这样普通人的眼球
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:08
呵呵 你是真没留意以前WOW的画面
先不说大家画质设置
那您找两张合适的图出来对比下呗
张嘴闭嘴就是这个不行那个不对，那您自己找点有说服力的出来啊？
我还是那话：喷人不行很容易，找点建设性的东西出来很难
本帖最后由 justice 于 2013-11-12 03:15 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:08
呵呵 你是真没留意以前WOW的画面
先不说大家画质设置
您不是说“纹理的复杂性”么？怎么又摇身一变转进到法线上去了呢？我可从来没提过什么法线哟
来，咱们当法线不存在，只对比纹理的复杂性好不好嘛。这几张图的纹理可都是60级时代就有的哟
justice 发表于 2013-11-12 03:02
那“从专业角度分析分析天堂2好在哪”这也是我先说的，您咋就可以装没看见呢？
呵呵 正因为理亏那方才会开辟新战场啊
你还有正常的思维不
你不能一味叫人家说你倒是不拿干货啊
你连优化都不懂是什么自然想立刻转换话题了
你是业内我还想讨教你呢 嘿嘿
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:15
呵呵 正因为理亏那方才会开辟新战场啊
你还有正常的思维不
“天堂和魔兽画面差好多”这是您自己说的，那我贴图请您论述一下怎么个“差好多”法。自己划下来的道自己不好好接，这到底是谁在开辟新战场？
然后明明在说比“纹理的复杂度”，突然主动转进到“有没有法线”上。这又是谁在开辟新战场？
justice 发表于 2013-11-12 03:12
那您找两张合适的图出来对比下呗
张嘴闭嘴就是这个不行那个不对，那您自己找点有说服力的出来啊？
优化是什么 你不懂 好了 然后材质是什么 你也不懂
你拿点截图是啥干货？一个最高效果一个最低效果来比么？
造型这些你懂？妹子漂亮与否你懂？这些也是美工
你不能无限制这样一直弄下去这么无赖是吧
本帖最后由 justice 于 2013-11-12 03:29 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:20
优化是什么 你不懂 好了 然后材质是什么 你也不懂
你拿点截图是啥干货？一个最高效果一个最低效果来比么 ...
还是那话，您觉得这图不行您可以拿点行的出来，您觉得我不懂您可以说点懂的出来。问题是您从头到尾都只会满地打滚说片汤话啊？
我这点截图甭管是啥干货，也总比您这个啥干货都拿不出来的纯嘴炮强啊。
反正只能你喷别人不懂，别人不许质疑你懂不懂是吧？
而且我从一开始就说过“2800面人物要是比不过900面美术总监可以去死了”吧？您现在怎么又转进回“妹子漂亮”上，这算不算开辟新战场？算不算转移话题？
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:20
优化是什么 你不懂 好了 然后材质是什么 你也不懂
你拿点截图是啥干货？一个最高效果一个最低效果来比么 ...
来，咱们就说您提出的“纹理的复杂度”这个标准。我对比图已经贴出来了，法线当它不存在，到底哪个纹理比较复杂啊？
justice 发表于 2013-11-12 03:18
“天堂和魔兽画面差好多”这是您自己说的，那我贴图请您论述一下怎么个“差好多”法。自己划下来的道自己 ...
你自己贴的天2图都说明一切了
铠甲的质感反光
这个WOW的铠甲你要来比一比？
尽管你给出那几张是精心挑选过的锯齿狗牙图
你居然在那帖跟我说横平竖直？这是不是开辟新战场啊？
还有武器呢 人物呢？我可是说那些的呢 说 谁好？
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:29
你自己贴的天2图都说明一切了
铠甲的质感反光
两边的图我都是百度搜图第一页随便找的，到您嘴里就成“精心挑选的”了——呵呵，自己屁嘛干货拿不出来，就只有打着滚“你这个不行你这个不对你这个是精心挑选的”。您有这满地打滚转进如风的工夫怎么就不能也“精心挑选”几张天堂2的美图出来给人开开眼呢？
“至于装备，你2800面的人物标准要是效果还比不过1000面不到的，美术总监把触笔插菊花里自尽算了”
——貌似这话我上一页就说过了吧？WOW人物不如天堂2这是常识，怎么您又转进回人物装备上了呢？
莫非您觉得开辟已经结束的旧战场就不算转进了？
justice 发表于 2013-11-12 03:28
来，咱们就说您提出的“纹理的复杂度”这个标准。我对比图已经贴出来了，法线当它不存在，到底哪个纹理比 ...
3D图形技术那么多年发展是为啥
就是为了质感光影写实
你一个卡通风格的跟我说技术含量？
铠甲那些材质不就是正好适应金属感了嘛
妹子画出来不正好就是美了嘛
要完成这些就必须耗费性能跟在材质下功夫 你以为材质密集就是好？又暴露你不懂装懂的一面了
能不能让金属出现金属感才是美工牛逼之处 现在到我问你了 有么？
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:29
你自己贴的天2图都说明一切了
铠甲的质感反光
貌似您先“萝卜白菜懒得说”高挂免战牌尿遁去也的，那我为什么不能换一个话题谈谈横平竖直的问题？您战又不战，退又不退却是何故？
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:36
3D图形技术那么多年发展是为啥
就是为了质感光影写实
“图片容量就是杂点杂色多的岩石材质实拍贴图还有建筑跟铠甲的复杂纹理贴图容量大”——您的原话
看来其中“杂点杂色多的岩石材质实拍贴图还有建筑”都已经被您吃了？
justice 发表于 2013-11-12 03:36
貌似您先“萝卜白菜懒得说”高挂免战牌尿遁去也的，那我为什么不能换一个话题谈谈横平竖直的问题？您战又 ...
你这个人不老实就是坐实了
萝卜白菜你116楼说了我下面一楼才说
你特么的这个人真是怎么搞的
这个也要争？睁眼说瞎话 你说你这个人呢 转进就转进了 还那么多借口
你到底有多输不起啊 还貌似
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:36
3D图形技术那么多年发展是为啥
就是为了质感光影写实
材质密集我可提都没提过，“材质复杂度”也是您提的，对比结论我也是在等您说。
我现在连结论都没下，怎么您就又习惯性转进到喷人不懂上了呢？
justice 发表于 2013-11-12 03:38
“图片容量就是杂点杂色多的岩石材质实拍贴图还有建筑跟铠甲的复杂纹理贴图容量大”——您的原话
看来其 ...
那有何问题？
岩石材质画画的都知道要这种贴图才有效果
建筑的贴图有何问题 也是力求写实啊
你以为谁越密集就越有效果？ 贴图就是为了表现材质啊
石头就要表现真实石头材质 建筑就要表现砖结构材质啊
你以为卡通贴图哪里能表现好了 还不说你贴的狗牙图
连萝卜白菜你也不老实 你还有什么地方是老实的
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:41
你这个人不老实就是坐实了
萝卜白菜你116楼说了我下面一楼才说
我原话是“WOW好不好看萝卜白菜”，压根就没提天堂2啥事
您转进到“天堂2与WOW对比是萝卜白菜”上与我这话到底有何干系？
还是说其实您本来很想在“WOW不好看”上开辟个新战场，被我预先堵回去了心怀怨愤？
justice 发表于 2013-11-12 03:42
材质密集我可提都没提过，“材质复杂度”也是您提的，对比结论我也是在等您说。
我现在连结论都没下，怎 ...
萝卜白菜你又不貌似了么？
我倒来劲了告诉你
你没说 你说啥也说不出卡通贴图如何表现材质质感
你自己本身没料当然没话说
等我说多了来扣扣字眼或者添加条件不就是你的愿望么
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:44
那有何问题？
岩石材质画画的都知道要这种贴图才有效果
http://v2.freep.cn/3tb_1311120257523tb4512293.jpg
那请问一片斑斓的砖地，比能看清砖缝的砖地写实在哪？
几乎是一块白板的砖墙，比能看清砖缝的砖墙写实在哪？
台阶那个我都懒得说了，看您打算怎么洗
justice 发表于 2013-11-12 03:45
我原话是“WOW好不好看萝卜白菜”，压根就没提天堂2啥事
您转进到“天堂2与WOW对比是萝卜白菜”上与我这 ...
好不好看的语境呢？
你还有正常的语言能力不？
这个时候不就这俩在比嘛
你说WOW好看与不好看最终是跟谁比啊
谁先说萝卜白菜的啊 就你借口多
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:47
萝卜白菜你又不貌似了么？
我倒来劲了告诉你
是啊，因为貌似有个傻逼喜欢拿我这话到处乱用啊
我又没当过美“工”当然不懂什么卡通贴图的质感啦，为什么一片斑斓的地表比能看清砖缝的地表更写实咱外行咱不懂嘛
您懂您就科普看看嘛，要么就继续表演打滚转进也可以哟
justice 发表于 2013-11-12 03:52
是啊，因为貌似有个傻逼喜欢拿我这话到处乱用啊
我又没当过美“工”当然不懂什么卡通贴图的质感啦，为什 ...
http://p.ganyou.com/attachment/image/2011/06/24/100231998.jpg
那你资格都没还跟人辩啥呢
找的图都是渣 就没见你那么不老实的
毛绒球 发表于 2013-11-12 03:50
好不好看的语境呢？
你还有正常的语言能力不？
“WOW那样用鲜艳颜色让人看起来眼花缭乱的站美工角度看根本不好”这是您原话
然后我说“WOW好不好看是萝卜白菜没啥好讨论的”
所以WOW好不好看这个问题我一开始就没提过，也不想开辟这个新战场——请问这是啥语境？
反过来“天堂比WOW好”这是您自己提出来的，我让您对比一下您又“萝卜白菜懒得说”这算是嫌自己抽自己嘴巴不够响吗？