justice 发表于 2013-11-10 23:56
减面和降低贴图分辨率是最常见的优化方式之一，我还以为这是常识
不懂的求问 , 意思是这次翻新模型不会对机器造成更大的负担 ?
ckseng 发表于 2013-11-11 12:30
不懂的求问 , 意思是这次翻新模型不会对机器造成更大的负担 ?
肯定会
毕竟老模型是按04年硬件标准做的
dkkiller1 发表于 2013-11-11 12:00
然后9年过去了。
我机器的显存内存各翻了4倍
那您觉得应该每年把所有种族模型重做一次才叫不傻逼？
还是说您觉得暴雪美术这9年光吃饭什么东西都没做？
elyn 发表于 2013-11-11 08:18
你的意思是经过艰苦卓绝的训练哦不优化，WOW终于在04年推出后给当时的硬件造成了无数压力么233 ...
压力不大呀真不大
无非是我每次从十字路口飞回奥格瑞玛的时候会在城门定格，等画面再动起来的时候我已经站在飞行管理员面前了。
所以当时我都把炉石绑十字路口，银行用棘齿城，学技能去剃刀岭。
尼玛，为什么女性角色只放了几个“根本把持不住”的出来
人类呢啊！血精灵呢啊！德莱尼骚蹄呢啊！！
引用第82楼ckseng于2013-11-11 12:30发表的:
引用:justice 发表于 2013-11-10 23:56减面和降低贴图分辨率是最常见的优化方式......
大概就像你现在周围的人都是熊猫人一样的压力吧
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.3.1
justice 发表于 2013-11-11 14:48
压力不大呀真不大
无非是我每次从十字路口飞回奥格瑞玛的时候会在城门定格，等画面再动起来的时候我已经 ...
所以你管这个叫优化？
那么黑暗之魂PC版优化得很好
本帖最后由 justice 于 2013-11-11 23:16 编辑
娱乐记者帕露露 发表于 2013-11-11 20:42
除了吃饭干嘛了
人体型和脸这玩意老滚mod开发组都是无偿的，一做一大堆惟妙惟肖，暴雪这么多年N个资料片 ...
1、世界上从来没有过一个叫做“老滚Mod开发组”的企业或者组织，那些老滚moder平均下来每个人的发布量才多一点东西？
2、老滚那些做起来最麻烦最费时的面部表情可都是贝塞斯达自己做好提供给moder的，你见过哪个mod是带新表情的？反正我没见过。而且老滚只要做两套半人物骨骼和六套面部骨骼，WOW每个种族的骨骼都完全不通用。从这次的视频来看至少新的面部表情在复杂程度上完爆老滚，而且是16甚至20套。
3、一个人物裸模的工作量一般也就是一个人月左右。但拿现在的新模型配2004年那些见棱见角见马赛克的老装备你要啊？自己去看新角色视频，装备模型和贴图也都跟着重做了，自己算算那是多大的工作量。
毛绒球 发表于 2013-11-11 22:53
所以你管这个叫优化？
那么黑暗之魂PC版优化得很好
减面减贴图还是这个结果，证明不优化会更糟糕
如果按#59的说法“多邊形用的少 不是顯得自己nb而是傻逼”，那结果只能是当年所有主流配置直接傻逼
先搞清楚别人在反驳什么，然后再喷不迟
老滚惟妙惟肖的都是妹子
其他种族性别就没人做，偶尔有人做也做的不好，偶尔做的好就被奉为至宝
暴雪至少肯做10个种族每个两个性别
justice 发表于 2013-11-11 23:11
减面减贴图还是这个结果，证明不优化会更糟糕
如果按#59的说法“多邊形用的少 不是顯得自己nb而是傻逼” ...
所以尽力的缩水画面后还是那么卡
你意思是说暴雪本来就傻逼了 不要再逼他了是么
你连优化都搞不清楚 前面回复人家那帖还帮人数钱
本帖最后由 justice 于 2013-11-11 23:18 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-11 23:15
所以尽力的缩水画面后还是那么卡
你意思是说暴雪本来就傻逼了 不要再逼他了是么
我在游戏行干了9年我搞不清楚，呵呵
您那么清楚您来讲讲美术该怎么优化？
首先：暴雪牛逼的地方是内存优化以及传输优化而不是图形优化——虽然我估计80%的玩家根本分不清这几点
其次：如果WOW的图形优化能称为傻逼，那一半以上的3D游戏估计只能称为天生脑积水了
第三：站着说话不腰疼是一件很容易做到也很常见的事情
justice 发表于 2013-11-11 23:17
我在游戏行干了9年我搞不清楚，呵呵
您那么清楚您来讲讲美术该怎么优化？ ...
你真搞不清楚
你要搞清楚你会在这里晒资格？
前面人家都说了 暴雪优化了那么久 出来还那么卡
那么是渣化还是优化
justice 发表于 2013-11-11 23:27
首先：暴雪牛逼的地方是内存优化以及传输优化而不是图形优化——虽然我估计80%的玩家根本分不清这几点
其次 ...
你说的那几个飞行点问题就是典型的内存缓冲问题了
其实就是读盘区域衔接时卡了
就是因为这个暴雪再怎么缩画面都还是卡
毛绒球 发表于 2013-11-11 23:27
你真搞不清楚
你要搞清楚你会在这里晒资格？
Na und？没前提没配置没语境的“就是卡就是卡就是卡”是打算说明什么？
你找台GF8400、1G内存的机器跑老滚5跑GTA4全配给我看看，是不是贝塞斯达也傻逼？R星也傻逼？全世界就你们几个站着说话不腰疼的最聪明？
不负责任地开喷很容易，提点建设性意见才是有难度的事情。您觉得暴雪优化傻逼，那您能不能给个不傻逼的优化建议出来？
毛绒球 发表于 2013-11-11 23:31
你说的那几个飞行点问题就是典型的内存缓冲问题了
其实就是读盘区域衔接时卡了
内存缓冲的卡法和图形资源不足的卡法我还分得清楚谢谢
justice 发表于 2013-11-11 23:32
Na und？没前提没配置没语境的“就是卡就是卡就是卡”是打算说明什么？
你找台GF8400、1G内存的机器跑老 ...
人天堂2卡是跟魔兽差不多
但是 画面差好多
你再看看同期04年的游戏
腰疼 你拿老滚5来举例这个就是耍无赖了 差那么多年傻子都知道是不行的 泄气话少说几句好不
justice 发表于 2013-11-11 23:33
内存缓冲的卡法和图形资源不足的卡法我还分得清楚谢谢
图形资源跟内存缓冲的卡法我也分得清 谢谢
娱乐记者帕露露 发表于 2013-11-11 23:29
这个游戏光资料片就更新了4次，小的更新有几百次，换人物模型这个工作量一个大一点的更新就能做到，而且m ...
老滚那几个DLC除了龙裔，其他那些有几个新资源啊？炉火那种骗钱货就不说了。
按WOD那个标准的人物连设定带模型带动作4个熟练人月起跳，20个人物80+人月，相当于一个10人小组多半年搭进去。这还只是个裸模，没配套的装备改造时间。
就算按国内标准，熟练3D美术一个月一万左右，这80多万成本记你帐上如何？
毛绒球 发表于 2013-11-11 23:35
人天堂2卡是跟魔兽差不多
但是 画面差好多
天堂2和魔兽卡得差不多？咱俩玩的一定不是同一个位面的魔兽
我玩魔兽是进主城卡必须开中配才能玩
我玩天堂2就算开最低配照样走到哪都跟进了主城似的
justice 发表于 2013-11-11 23:40
天堂2和魔兽卡得差不多？咱俩玩的一定不是同一个位面的魔兽
我玩魔兽是进主城卡必须开中配才能玩
睁眼说瞎话你就在行
国内天2还早运营呢
我当时还用的P3 玩的天2呢
后面WOW出来还得低头走路
我同样配置直接把卡烧了
你现在争这个是不是想着过去那么久了反正大家都回忆不起来啊
本帖最后由 justice 于 2013-11-12 00:06 编辑
毛绒球 发表于 2013-11-11 23:48
睁眼说瞎话你就在行
国内天2还早运营呢
我也是用P3玩的啊
而且天堂2的图形指标比魔兽高很多？
你光看到天堂2人物面数是魔兽的3倍，怎么没看到魔兽场景和材质甩天堂2七八条街啊？
http://v1.freep.cn/3tb_131112000603epr7512293.jpg
http://v1.freep.cn/3tb_131112000609me87512293.jpg
植被密度姑且不说，你自己对比下地表和树的材质精度
justice 发表于 2013-11-12 00:05
我也是用P3玩的啊
而且天堂2的图形指标比魔兽高很多？
你都说天2好了
那么大家P3都能玩
你说是谁的问题
估计是工作量的问题，这次没新种族新职业，天赋变化少，空出来的资源拿来更新模型了
毛绒球 发表于 2013-11-12 00:16
你都说天2好了
那么大家P3都能玩
“面数多” = “好”？
效果不够面数凑，这是低水平美术最喜欢干的事
justice 发表于 2013-11-12 00:20
“面数多” = “好”？
效果不够面数凑，这是低水平美术最喜欢干的事
面数是图形技术
美工是造型艺术方面 这个得分清楚
但是WOW那样用鲜艳颜色让人看起来眼花缭乱的站美工角度看根本不好
吓唬一下不懂的就好像是发色数很高似的
还有美工是啥 还包括建筑人物这些各种纹理搭配质感
不是说颜色鲜艳就是美工厉害好不
你不看看天2的人物跟建筑还有装备武器
这些都是造型方面的 你说不是美工方面是哪方面
WOW的贴图都是色阶变化不大的卡通色
占显存本来就少 图片容量就是杂点杂色多的岩石材质实拍贴图还有建筑跟铠甲的复杂纹理贴图容量大
算起来你说谁的优化好 当年显存可是很吃紧的呢
毛绒球 发表于 2013-11-12 00:38
面数是图形技术
美工是造型艺术方面 这个得分清楚
低水平美术就是靠这种“图形技术”来弥补自己造型艺术方面缺陷的，所以这个完全不需要分清楚。
至于WOW好不好看这是萝卜白菜的问题没啥好讨论的，然后又扯到造型上……咱们到底是在讨论图形压力问题而不是美观对吧？
既然你也知道“图片容量就是杂点杂色多的岩石材质实拍贴图还有建筑跟铠甲的复杂纹理贴图容量大”——那我上面贴那两张图，您觉得哪个的场景材质更精致呢？
justice 发表于 2013-11-12 00:49
低水平美术就是靠这种“图形技术”来弥补自己造型艺术方面缺陷的，所以这个完全不需要分清楚。
至于WOW ...
本来说优化 就是用尽量少的硬件资源处理更多图形
本来就是你用同样机器运行更多的多边形
美工的话那就直接叫美工好了
你既然是做游戏的怎么会连优化的定义都不懂呢
得了吧 截图要找材质的找格建筑的来比你又不找 你这人就已经是不老实了我说
图形技术你总跟美工混淆 优化既然你是从一开始那位说多边形的引用说开来 为什么又要转进到美工方面了呢
一边说好不好看萝卜白菜 一边还要纠结你自己发的图片谁效果好 怎么不看看装备跟建筑的谁好呢 大家都能百度搜到天2跟WOW的图
以我美工的角度来说 我能很肯定的说天2绝对比WOW好很多 OK？
毛绒球 发表于 2013-11-12 01:04
本来说优化 就是用尽量少的硬件资源处理更多图形
本来就是你用同样机器运行更多的多边形
既然如此，那天堂2一个人物2800个面算哪门子的优化啊？魔兽一个人物才不到1000面
本帖最后由 毛绒球 于 2013-11-12 01:24 编辑
justice 发表于 2013-11-12 01:11
既然如此，那天堂2一个人物2800个面算哪门子的优化啊？魔兽一个人物才不到1000面
...
同样性能做更多的事不是优化是什么
优化跟劣化往往只差一线
普通人都以为用落后画面来尽量让机器没那么大压力来保持流畅就是优化 这个是普通人的定义
但是还有一个前提 是 画面也要保持一定水准
要不我为什么提黑魂PC 再比如火炬之光现在做出来很多人的机子都能跑 也不能说火炬之光优化的好啊
火炬之光那画面跑的流畅是应该的
能尽量利用性能做出极限才叫优化
用PS2跑PS1的游戏怎么说也不能说是PS1的游戏优化好啊
补充一个真要说优化 老滚5这个就可以说是真.优化了
毛绒球 发表于 2013-11-12 01:04
本来说优化 就是用尽量少的硬件资源处理更多图形
本来就是你用同样机器运行更多的多边形
http://v2.freep.cn/3tb_131112012732ppai512293.jpg
http://v1.freep.cn/3tb_13111201273567yk512293.jpg
建筑的图来了，您从专业角度分析分析天堂2好在哪呗
至于装备，你2800面的人物标准要是效果还比不过1000面不到的，美术总监把触笔插菊花里自尽算了