hjknight
发表于 2013-7-25 00:36
引用第82楼calmkart于2013-07-23 22:41发表的:
你这论调太非此即彼
归纳起来就是一句话”反正就是我说的这样,谁否认谁不客观“
images/back.gif
嘛。。。剧情这东西反正没有个尺,其他有尺度的东西随着阅历的提高都会看得出来的。。。至少有硬指标的项目基本没刺可挑。。。
说起来所谓的客观不就是获取的认知形成的经验与自我感性相互妥协的一种产物吗?绝对客观?算了吧。。。
话说剧情好不好的标准是什么?至少精守的剧情挑不出啥硬伤。。。
osk666
发表于 2013-7-25 13:48
捧读小见川
发表于 2013-7-25 13:52
calmkart
发表于 2013-7-25 19:36
引用第121楼osk666于2013-07-25 13:48发表的:
另外,勇午交涉人的动画制作得好吗?
没错,其原作本身不错,但就动画来说,除了没偏离原作这点外,
....... images/back.gif
刚回来,才看见回贴。
我的原话是这样的,朋友你重新看明白一下:
《你既然谈到线圈”剧情结构“”大赞特赞“,并且说鬼才远不如线圈。那我倒想钻钻牛角尖,问问线圈“剧情结构”“大赞特赞”在哪?鬼才传的”剧情结构“为什么不”大赞特赞“?我真的不懂从”剧情结构“上线圈“大赞特赞”其他动画就不“大赞特赞”了(比如精守,比如天元,比如勇午交涉人,更比如《少革》),求哪位懂的来给我比较一下?》
为什么我会专门提到以上这几部动画,《精守》《天元》《勇午》《少革》,因为他们都可以和你所说的”线圈剧情结构大赞特赞“来进行比较,他们的剧情结构都有比较鲜明的不同,而且我认为都不错。
我大概的说一下我认为他们的代表性和不同点在哪---
《精守》是慢火煮青蛙,更注重背景上的底蕴,主线剧情是慢慢来的,先花非常大的时间铺垫淡淡的气氛,并尤其注重把”逃亡旅途中的旅途感描绘得很清晰“,其实真正的主线你回头来看也就是个十一话能讲得完的东西。相比而言,它的剧情结构的特色更在于比如皇子逛市集玩游戏话,以及逃亡械战话等等过程中的东西。为什么说我觉得这片良心呢,就因为他可以不慌不忙的好好描述故事,对于观众想要“快餐”的想法给予的更少一些,所以显得非常精致,每个过程和细节都有意思,也做满了20来话到完结。(总结就是:好好讲一个故事,把故事每个细节都讲到最精细)
《天元》其实关于剧情主线比较模糊,剧情联系应该类似于PC游戏里“接任务”“做任务”“交任务”(大小怪,打小BOSS,打中BOSS,打大BOSS,打隐藏BOSS)的模式。所以看起来非常的爽感。打完小怪,发现小怪后面有大怪,接到新任务,然后做新任务打中BOSS,做完任务打完中BOSS又接到所谓的“最终任务”打倒大BOSS螺旋王,等到打完了大BOSS螺旋王,本来任务就该完结了,这时候又天降任务,“大BOSS打完了会有隐藏BOSS”,又接到任务继续战斗。(国产电视剧《火蓝刀锋》就有点这种感觉)不像《精守》是从头到尾为了一个独立而简单的核心,但是在完成这个简单核心的过程中的描述非常用心。
《勇午》我觉得是非常纯正的剧情片,它在剧情结构上体现出来的东西就是“毫不罗嗦”,每一个细节都是主线,就是一条主线走到底,非常单纯又单纯的讲主线故事,在过程中也不玩花样,没有什么特别出彩的过程,但是就能够原模原样的把故事用最朴素的方式讲给观众听,不罗嗦,不弄玄,不废话,简练简明。(给我一种感觉就是岸诚二很愿意和我们说这个故事,很希望在有限的篇幅里面多讲一点,如果还有篇幅,我想勇午这片还是会这样,不罗嗦,就是讲最主线,没有旁支末节的故事)我就非常喜欢这种结构的剧情片,但是现在这样的东西已经越来越少了。(总结就是:故事原封不动的讲给你听,语句绝对不罗嗦,希望让你在最短的篇幅里面听完更多的主线故事)
《线圈》给我的感觉更散漫无章,真正的主线应该在后期才出现,前期更像是形散的“未来学生假期生活日记“。在印象中这片子煽情是蛮煽情的。
至于《少革》,我就不说了,写得跟论文一样的文多得很,随便往上一搜都是。
所以我就是不明白你认为《线圈》这片的”剧情结构“到底是在什么地方”出类拔萃“到”大赞特赞“而我提到的这些片的剧情结构就不”赞“了,诚心请问,就是这样了。
我的解释你能明白了吗?
另,112L我发的那楼回贴你说年份的错误很多,麻烦请指正一下。我其实自己也记不得,我是按bangumi的动画信息的年代标记回的贴,有问题可以直接提出来嘛,还可以回bangumi改改动画wiki的年份信息的。
yzfyffs
发表于 2013-7-25 19:39
alann
发表于 2013-7-25 20:24
线圈世界观和几个单集不错,主线还是差了点。
07年神的是很多人都能列出自己喜欢的3部,还可能都不重复。而且除了很多精品之外还不乏很多话题作比如奈叶SS,虽然品质一般但人气杠杠的。倒是很多播出时不是很火的片子等完结后才发现是精品
pu
发表于 2013-7-26 13:58
上限不是死狂么 精守还是不能和他比啊。。
osk666
发表于 2013-7-27 11:24
hujingjing
发表于 2013-7-27 12:48
精灵守护者确实很很用心,从吉古罗投射到巴尔萨再到查古牧那个一脉相传的感情(守护),王之枪那集看的是蛋蛋的忧伤,再加上良心的打戏,超级漂亮的风景(逃亡那两集确实很漂亮),标准的王道展开,还有超好听的音乐,至于为什么现在很多人不喜欢,估计是看超展开看多了觉得这样王道系的没劲吧,现在的口味是巨人超展开。。 精守在我心中就是最好的动画的那一档,但所谓文无第一,也有一些不错的片子在这一档的,不分高下,只分口味,比如蜂蜜四叶草, 比如凉宫
至于说线圈,首先要说的是线圈的创意确实并不是什么独树一帜的,不得不说科幻文化欧美科幻小说领先世界啦,作为风格接近同为未来日常生活可以看看佛诺文奇的彩虹尽头,他事无巨细的描写了未来网络信息技术对生活方方面面的影响,也是相当精彩的小说,但是线圈首先值得肯定是它发挥了日本动画重视刻画人物感情的优点,而且没有轻视技术设定的缺点(作为科幻番没技术的话就没意思了),而且动画是用影像来表达的,很多东西在纸上很好,影像化是大问题,也可以说是导演想象力不足,线圈就很好的展现了影像的魅力,而且加上独有的日本动画的一些韵味,对于喜欢科幻喜欢动画的观众真的是很好的作品,这么良心的科幻味的番真的不多
無想の風
发表于 2013-7-27 13:16
引用第61楼nalanchen于2013-07-23 15:17发表的:
最精华的不是最后几集么...
images/back.gif
看哭≠好
很多人看韩剧会哭≠这些韩剧都很好
这片子的剧情我最多给它打59分
煞有介事的说什么精灵界,结果到片子结尾我都没看明白这个故事的世界观
还有那个观星的博士,一会儿要放跑王子来保护他,一会儿又主张杀死他
也许原作小说对这些有充分的描述和解释
但动画让人一头雾水
画面和音乐确实好,但再好的调料也不能把腐肉做成佳肴
3fc4a0762927906
发表于 2013-7-27 13:49
引用第129楼無想の風于2013-07-27 13:16发表的:
看哭≠好
很多人看韩剧会哭≠这些韩剧都很好
这片子的剧情我最多给它打59分
煞有介事的说什么精灵界,结果到片子结尾我都没看明白这个故事的世界观
....... images/back.gif
这只能说你没认真看,认真看完了基本不会有这些疑问
tenco
发表于 2013-7-27 14:43
引用第120楼hjknight于2013-07-25 00:36发表的:
硬伤
....... images/back.gif
我就是从“有内涵有超展狂霸酷屌无明显缺点”堕落到“没硬伤”就够了,哪怕稍微无聊点都可以
nalanchen
发表于 2013-7-27 15:31
osk666
发表于 2013-7-27 16:02
阿杞
发表于 2013-7-27 21:32
因为这个帖子又去重温了一遍精守。果然还是好片子啊,看完好舒畅,当初没错过真是太好了
主角组每一个都很有人格魅力,婆婆超棒!
最后两话一直在泪腺酸痛,纳吉飞来的时候泪崩了,当然最后的告别更是
PS. 印象里是有小时候的巴露萨和汤达碰面的一幕,重温的时候难道看漏了= =?有谁记得是哪话吗?