蓝莲安 发表于 2013-7-13 15:48

每个GAL玩家都该玩一遍君と彼女と彼女の恋 （含略剧透）

游戏通了几天，今天终于空下来写点什么，但真的想做推荐，又不知道从何说起。这部游戏的剧透其实已经满天飞了，不看剧透，它其实很难让一般人产生想玩的冲动，你只能跟别人说，很短的，通一下有大惊喜，不会亏的，然后看对方把人设甩你脸上；看了剧透后，固然是会让人产生想玩的冲动了，可被透了以后，许多人又会觉得，超展开我都知道了，还跑什么啊，多没劲。但实际不是这样，这是一部有游戏性的GAL，它没有攻略，每个玩家都在通过这个游戏寻找自己的唯一解，这并不是只看剧透就能知道的东西。

你说彼女恋有多长？一条长微博的容量就够别人把它的全部内容讲清楚；你说彼女恋有什么卖点？染血球棒和3P的CG都足够吸引眼球；你说彼女恋为什么有望成为又一民工GAL？能让一部GAL成为话题的全部卖点它都有。但是，当有人冲着NTR，冲着病娇，冲着三角恋或冲着一切他们平时习惯了在GAL里获得的东西去打开这部游戏时，必然都会受到强烈的冲击。

下仓搞出来的这东西是为了抽所有GAL玩家的脸吗，是为了报复社会吗，是神经病吗？你们都想多了，他的确是神经病，但只是个对GAL比谁都投入的神经病而已，玩这个游戏觉得自己被抽到脸的，只有一个原因，你本来就欠抽。

从SMG到アザナエル，下仓给我的印象就是对于爱情这东西有种扭曲的执着，他喜欢把感情极端化、理想化、戏剧化，可过了头，最后呈现的效果还不如那些废萌GAL里小朋友过家家一样的矫情段子，SMG这个究极恋爱脑的故事把我雷得七荤八素，所以我并不喜欢下仓。彼女恋在发售前其实就已经引发很多关注，但当时的我一方面觉得津路参汰的技能点越来越歪，一方面又怕像SMG那样被下仓雷，所以一直提不起兴趣，后来是发售后隔天被人弹小窗说这游戏工口空间评分有90，你要不要玩玩，再一看游戏时间就12~13小时，想想跑起来很快，就去玩了。
刚开始玩的时候，第一反应是，下仓依然在用一种自己通过影视剧作品建立的爱情认识去塑造三角关系，他的确试图将女性角色真实化，但又做得不彻底，结果半调子，既不飘在天上，又不沾地气。

老实说，游戏初期我觉得很无聊，两个女性角色都没让我感受到有什么魅力，葵的感觉就是一个精神病人，但从立绘到口癖都极尽卖萌之能事，所以能让人勉强忍受她的嘟噜噜，从情节发展也是常见地生活不能自理的楚楚可怜不思议酱。美雪也是模板式角色，游戏花了大量篇幅塑造她怎么怎么校园偶像，但要知道，现在GAL的可攻略角色里，“校园偶像”这个属性是论斤卖的，然后说她表面和同学们关系融洽，其实以前也是个人际交往困难户，现在的风光不过都是演技芸芸。于是，打着做“朋友”的名号，三人呆一起了：葵一口一个自己是不可攻略角色，和他们做朋友是为了撮合他们在一起，实际上自己一边说这样是不对的一边穷在男主这里插旗；男主一边明知道自己和美雪是两情相悦，一边老觉得自己配不上她所以找尽各种理由借口回避黑长直的心意，然后忙乎葵的事情让黑长直心冷——虽然各种元素如此眼熟，但这是何其矫情的三角恋啊

幸亏，这些不是重点。SMG的日下部雨火线曾经给我留下很深的印象，日下部当时对男主说，她的人生只此一次，但他却可以通过不断的loop来摸清她的全部反应，然后从中挑选对自己有利的方式行动，这在她看来，是一种不对等。在她看来崭新的未来，在他眼里，也许仅仅是一场重复体验。SMG男主的不断loop其实正像是我们在玩游戏时的不断读档，在没有攻略的情况下玩一部GAL一定伴随着各种选项存档：这个答案进不了她的线路的话，下次就换那个答案，这个选项会减好感的话，下次就选那个。无论是一条线路走完再重开，还是每次选好选项发现进展不妙就立刻读档，其实本质是相同的。如果没有攻略，没有存档，你还能一次就打出你想要的结局，攻略到你想攻略的角色吗？彼女恋这次就讲这个议题实在化了，如果只有一条路，你怎么选。

彼女恋大致可以看成是一部一本道的游戏，真正意义上，它的分支后内容只有不到10分钟。

当葵说，可以让神来update游戏，让未来变成美雪绝对不会被任何男人NTR的未来时，我选了阻止，于是打出了多年后，男主在家里看着电视上美雪主演的电视剧，一边独自吃晚饭一边流泪的结局。那个结局里，美雪成为了艺人，也有了绯闻对象，已经彻底成为和男主角两个世界的他人。这个结局里美雪在电视剧里所演的角色就是个病娇，当时没当回事，后来想想这就是伏笔啊。
只有选择不阻止游戏才会继续，男主如愿和美雪在一起了，并且一周目也只能和美雪在一起，接着如同大家的习惯一样，回收CG，开始二周目攻略葵。
但葵线也不好进，你稍有不慎，最后进的依然会是美雪线，而且美雪在啪啪啪的时候，还会多一句未读内容“因为这是命运”。
于是loop了几次后，终于进了葵线，接着男主发现葵背着自己跟其它男人上床了，然后你发现葵这个精神病人的真正身份就是你上过的无数GAL的女主角，确切的说，不是被你上过，而是你看过的，被无数普通男人、肥宅、大叔、触手、猪或是其它动物上过的女主角，她只有通过不断回收CG才能继续存在，但却产生了bug，爱上了男主，变得无法随便回收CG。得知一切后的男主欣然接受自己作为绿巨人的使命，送她去给别人上，别人上完了他再去3P，总之是无论如何都爱葵爱得矢志不渝，于是当时躲床下的美雪就崩溃了。
接着就是喜闻乐见的病娇球棒大杀四方，同时强行更改游戏系统，让游戏变成不能存档，强制进美雪线，每天都是不断的随机事件loop，最后要逃离loop的关键，是回答10个关于美雪的问题让手机解锁，这10个问题是由之前的随机事件随机生成答案的，而且每次给的10个问题也是从题库里随机抽取的，也就是说，你每重启一次游戏，随机事件里这些问题的答案都会被改变，你只能所有随机事件跑一遍，再答10道题，错了3道就没机会解锁了，只能再读取该事件重来。答对后美雪还会嘲笑你说，你答了X次才答对，知道看攻略没用了吧？
到临近尾声，美雪摊牌时，你才会发现，其实美雪的这种病态都是因为“阻止/不阻止”的那个选项，你选了不阻止，让美雪进入了一个无论哪个未来都除了男主以外无法喜欢别人、注定孤苦一生的结局。所以，如果说葵是GAL女主角的集合体的话，美雪其实也是，只不过，她是被攻略后再放置的、却因为玩家的自私而一生受限无法再和别人恋爱的GAL女主角的集合体。
其余被透得差不多，也就不多说了

可以说，到这里两个女主角的形象才算真正立了起来，但这并不归功于角色塑造，依然是依托于整个游戏的点子好，两个女主角的特别之处都是建立在点子上面的，问题是，最后我选的是角色，而不是点子。现在工口空间的评分已经冷静下来了，中央值是85，而我心里给它的最终评分大约在87-88之间，在我这里没上90的原因就是角色塑造依然尴尬。最后的二选一，本来应该是相当艰难相当痛苦的抉择，两个女主角都有自己很致命的扣分项（当然在一些人眼里可能是加分项），也都有自己的加分项，在临近选择时还都卖了一把可怜，但对我来说，我两个都没有选的兴趣，本来两个就都不喜欢，跑完以后，依然都不喜欢，一部GAL都不能让人喜欢上什么角色这样怎么行呢，这个效果我想对于剧本的原意图应该是很不理想的。我最后觉得黑长直更可怜一点就选了她（单纯因为怜悯而选这其实也是有问题的），选完后发现葵的一切资料都没了我也没什么大感慨……如果可能的话，还是希望能难以抉择一些，这一点还是一个遗憾。

看起来，下仓在游戏里的确做了许多婊阿宅的事情，但与其说是为了婊阿宅，不如说他是投入到了游戏女主角的一方。作为GAL的女主角，如果攻略你只是回收CG的例行公式、明明不喜欢你但即使不攻略你也不允许你跟其它男人在一起，如果攻略完你再跑去推别人，长此以往你会如何。其实大家玩GAL都是这么没节操的玩的，谁也不可能一辈子只玩一个游戏的一条线，就连彼女恋的男主最后在玩家做选择前都对玩家说，改存档，卸载重装游戏也要跑全另一条线之类的事情谁也阻止不了你。无论如何跟你强调最后这个选择的唯一性，重要性，不可逆性，玩家的行为都是不可掌握的，正如N+拼了命的防盗，甚至在游戏里不惜要用key code才能打出结局，吾等一群人还是0元通关一样。下仓并不是要你们从此不玩GAL，也不是要树什么精神上的贞洁牌坊，他只是在给GAL角色争取人权，希望你们在对待每一位GAL女主角时都能一样投入且态度端正，类似于“你的世界有很多很多人，狗狗的世界里只有你一个人”之类，与其说是在赶跑宅男，不如说反而在劝诱宅男对每一个游戏的每一个角色更投入。

无论如何，彼女恋值得玩一次，哪怕你已经被透成筛子。也许你通了以后不一定会喜欢它，但它的确能提供一个不一样的视角，让你体验到没有攻略的焦虑，体验到loop不出来的焦虑，体验到不能回头的选择，体验到不一样的游戏性。

幽远ghofar 发表于 2013-7-13 15:54

同学你想太多了。GAL做成多路线多主角是玩家的硬性需要？所有的GAL都值得你用心投入？

就只是偶尔剑走偏锋而已。最没有立场指责GAL玩家见异思迁的就是给GAL写剧本的

miku01 发表于 2013-7-13 15:55

神gal，等汉化

李尹克 发表于 2013-7-13 16:06

天天听你们吹,汉化了就玩玩

beam~! 发表于 2013-7-13 16:18

其实楼主是抖m把

----发送自 STAGE1 App for Android.

空寂冷 发表于 2013-7-13 16:24

为什么看过剧透，我觉得只是单纯的报复社会+裱玩家
可能是因为我没怎么玩过GAL，感触不深吧

丸谷秀人 发表于 2013-7-13 16:26

青菜子 发表于 2013-7-13 16:28

除了有些鬼畜之外
好像有人认为“猎奇”“恐怖”？“裱玩家”？
其实没那么夸张   不觉得哪里扇了玩家的脸
意料之外的东西还是有的 男主基友超欢乐好不
就算是被剧透了之后还是觉得非常有趣
还有我卡在十道问题那里了 三道题答答错了。（最鬼畜就是这里了
目前是无限循环的状态
怎么破？

csyisghost 发表于 2013-7-13 16:29

抽脸谈不上 还不如去听听rainbow girl

HYNDコン 发表于 2013-7-13 16:32

且不论GAL该不该归游戏区

这游戏也就是个哗众取宠的货。

等汉化玩玩看

32767 发表于 2013-7-13 16:35

只看了剧透的人为什么大多都觉得游戏是抱着一种恶意在打玩家的脸
自己在无透的情况下通关一点恶意都感受不了啊……一点被打脸的感觉都没……
只能说庆幸自己没去看剧透吧……

青菜子 发表于 2013-7-13 16:40

确实两个都有扣分的地方，两个都说不上特别喜欢，
本来我二周目是坚定地要选AOI的，因为一周目都选过一次幼驯染了
LOOP了那么多次后我觉得选谁都好了。
幼驯染简直爱得深沉，跟何况选AOI最后好像是消失了，选幼驯染还能留一个。
所以才会纠结选哪个。

返魂蝶 发表于 2013-7-13 16:41

游戏区都战了4 5页了
剧本差评 表现力接近满分
不过越玩到后面就越觉得 “孩子你该吃药了” 尤其是男主最后大义凛然那句选择前要说的话
楼上+1这游戏就是来哗众取宠的
素质么。。一般般
仔细想想。。玩完后给我最深的印象就是 “啊....N+还是废话多如茶的风格啊”

tnt23 发表于 2013-7-13 16:50

狼人后宫绘不错，好歹看完了，スマガ中弃。
然后默默把下仓加进无视名单。
写手的文字水平不是不可能进步，不过要靠这些trick当噱头，估计悬，
就不浪费时间尝试了。

flyingdutchman 发表于 2013-7-13 16:50

别人抽你脸的时候，你要把另一边的脸也伸过去让人抽。

结晶の雨 发表于 2013-7-13 17:14

忍住了没看反白剧透...

话说目前通了2条线，1个BE，但是还没进核心的样子...

这游戏总共几个结局几个BE？这个应该不算剧透吧？

王师 发表于 2013-7-13 17:19

这么说楼主你买了这个游戏了，介绍一下你的购买渠道以方便其他玩家购入吧

无尽的牙刷 发表于 2013-7-13 17:37

等汉化的就别去看剧透了
虽然我没法在这里透露汉化进度，不过这么短的东西肯定很快就能汉化完的，况且组里的翻译苦力不算少了

月亮飞蛾 发表于 2013-7-13 17:47

最后选了美雪结果重开游戏她啊了一声就结束了 什么烂玩意

岚绯 发表于 2013-7-13 17:56

终于脱离白学迎来新世界了么

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.2.2

石動比呂美 发表于 2013-7-13 18:03

终极答案42 发表于 2013-7-13 18:21

这游戏我最不满的是美雪的各种表现必须得走葵线才能暴露出来，走她自己的线就啥也没有…………
且不说这么干是不是在向某相册2致敬，这种“不背叛就看不到全部”的思考方式真是太私货了，下仓你这厮想婊自己一边婊去，别把别人也拉下水啊！

瓜藤 发表于 2013-7-13 20:58

通了，给剧本60分、给演出和系统90分。

750rmb 发表于 2013-7-13 21:32

用meta取宠，不过表现力演出超级棒

傅潇逍 发表于 2013-7-13 21:38

fantuanhtr 发表于 2013-7-13 21:45

hypnossz86 发表于 2013-7-13 21:56

蒹葭公子 发表于 2013-7-13 22:08

不好意思纯恋爱类galgame我只会对着攻略收集CG……
我唯一有认真的读每一句对白的gal不算TM和键社的大概也只有恋狱月狂病和我们没有翅膀了吧……
想用galgame来婊人比用冒险类AVG婊人还令人发笑……毕竟后者还考验下自身心理素质和智商……

小嶺幸 发表于 2013-7-13 23:07

开发者有病，我们为什么要吃药
让玩家对游戏人物更加投入，那之后真是没救了
而且这游戏婊人也婊得不怎么样，基本处于无理取闹的水平
什么时候学到西尾老湿的水平再来说吧......

子戏星斋 发表于 2013-7-13 23:58

不，这样我就明白了
蓝教母真的是个有血性的黄油玩家，群众的眼睛是雪亮的，争议性最不会空穴来风

木东四四八有云——提到meta本身就是剧透，那简直就是叙诡了，不靠真本事吃饭的作家才爱用叙诡，这个大家都是知道的

地球联邦 发表于 2013-7-14 00:05

引用第28楼小嶺幸于2013-07-13 23:07发表的:
而且这游戏婊人也婊得不怎么样，基本处于无理取闹的水平
什么时候学到西尾老湿的水平再来说吧...... images/back.gif

    一黑黑俩，黑得好

无言 发表于 2013-7-14 00:15

LZ你看到下面这么多表示恶心的人应该觉得不用担心了

明明大家都很珍重黄油哦

所以反应才这么认真嘛www

大家继续黑，最好去批评空间打0分

发售前我还信誓旦旦说这作70点台来着

lyc90716 发表于 2013-7-14 00:35

前面那贴不够高是因为发帖人的关系吗

其实这种和“机械少女也要谈恋爱”这种没什么不同吧。只不过在演出和系统帮助下更容易代入，就像戴3d眼镜看电影，只不过这回是心理上的代入感。我不像大大们也许看太多一切时刻都那么冷静，偶尔看到一些不常见的题材还有如此神奇的演出和系统配合震惊感动一下也是很正常吧。就算是噱头那也是成功的达到了效果

至于对玩家的影响。每个人各不相同，改变玩gal的价值观什么的夸张了点，就算有时间久了该怎么样还是怎么样。但是至少短时间内玩gal的时候按右键都会想起美雪毛骨悚然的吐槽吧。

ntrntr1 发表于 2013-7-14 00:47

要是用这个点子，换个人来写就好了

裱玩家什么的感觉想远了，当卖点以及一点思考还是很不错的

蓝莲安 发表于 2013-7-14 00:57

引用第1楼幽远ghofar于2013-07-13 15:54发表的:
同学你想太多了。GAL做成多路线多主角是玩家的硬性需要？所有的GAL都值得你用心投入？

就只是偶尔剑走偏锋而已。最没有立场指责GAL玩家见异思迁的就是给GAL写剧本的 images/back.gif

当然不是，这只是针对有人觉得下仓这么搞是在叫“所有人都不去玩GAL了”的这个结论而已，与其觉得是让你们都别玩了，不如说只是让你们认真玩。这跟指责见异思迁的关系也不大，玩家哪有这么听话的，下仓就是提供一个新视角，让玩家看到自己平时注意不到的一面而已。好比来说，现实中的很多问题都被通过许多作品反应出来，可现实里这些问题存在的事实依然不会改变，那些作品只是让这些问题被发现，让一部分人受到影响，仅此而已罢了。动不动非给这个游戏套个上纲上线的帽子这才是想多了。

引用第7楼青菜子于2013-07-13 16:28发表的:
除了有些鬼畜之外
好像有人认为“猎奇”“恐怖”？“裱玩家”？
其实没那么夸张   不觉得哪里扇了玩家的脸
意料之外的东西还是有的 男主基友超欢乐好不
就算是被剧透了之后还是觉得非常有趣
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点右键memory，可以选事件，重新选做菜事件再下一遍药就可以重新答题了，在那之前不知道题目答案的话最好把所有事件都点着过一遍，记住可能被提问的细节

引用第11楼青菜子于2013-07-13 16:40发表的:
确实两个都有扣分的地方，两个都说不上特别喜欢，
本来我二周目是坚定地要选AOI的，因为一周目都选过一次幼驯染了
LOOP了那么多次后我觉得选谁都好了。
幼驯染简直爱得深沉，跟何况选AOI最后好像是消失了，选幼驯染还能留一个。
所以才会纠结选哪个。
....... images/back.gif

幼驯染的爱其实不纯粹，在没有那个永不被NTR的诅咒下病态了而已，最后跟玩家神交啪啪啪也是，搞得不知道到底谁NTR谁了，反正她和普通意义上爱主角爱得发狂的病娇还是有一些区别的
反正彼女恋证明了下仓真的只有点子好

引用第15楼结晶の雨于2013-07-13 17:14发表的:
忍住了没看反白剧透...

话说目前通了2条线，1个BE，但是还没进核心的样子...

这游戏总共几个结局几个BE？这个应该不算剧透吧？ images/back.gif


严格来说，两个结局，可具体要问end数就要剧透了

引用第16楼王师于2013-07-13 17:19发表的:
这么说楼主你买了这个游戏了，介绍一下你的购买渠道以方便其他玩家购入吧 images/back.gif


请ctrl+F“0元通关”，看它前面的那个主语

引用第26楼hypnossz86于2013-07-13 21:56发表的:
给虚拟人物争取人权？......这能办到？这有意义？还是讨论一下版权吧.......... images/back.gif

跟版权一样暂时无解吧
先不说争取人权了，玩了这个游戏每个人认知不同，我觉得他是在让玩家多尊重点被攻略的角色，也有人看出其它东西来，但即使我看出在争取人权了，以后玩游戏依然该ctrl的ctrl，该回收CG的回收CG，剧本让我觉得值得认真玩的那就认真玩。下仓提供了一个视角，是不是照办还要看我觉得是不是值得。他对角色的中二我感觉到了，正如他在SMG里对感情戏的中二，选择性接受而已

引用第29楼子戏星斋于2013-07-13 23:58发表的:
不，这样我就明白了
蓝教母真的是个有血性的黄油玩家，群众的眼睛是雪亮的，争议性最不会空穴来风

木东四四八有云——提到meta本身就是剧透，那简直就是叙诡了，不靠真本事吃饭的作家才爱用叙诡，这个大家都是知道的 images/back.gif


你管管你的告白对象吧，每次回我帖的内容除了显示他认识我、以及他是傻逼以外一点信息量都没有，你要只有第一句你也差不多了，我跟有血性黄油玩家有个毛线关系
靠卖点子的下仓舍得写这么短的剧本都要跪谢了好吗，老实说这游戏要是20小时说不定我也不高兴玩了

蓝莲安 发表于 2013-7-14 01:01

引用第32楼lyc90716于2013-07-14 00:35发表的:
前面那贴不够高是因为发帖人的关系吗

其实这种和“机械少女也要谈恋爱”这种没什么不同吧。只不过在演出和系统帮助下更容易代入，就像戴3d眼镜看电影，只不过这回是心理上的代入感。我不像大大们也许看太多一切时刻都那么冷静，偶尔看到一些不常见的题材还有如此神奇的演出和系统配合震惊感动一下也是很正常吧。就算是噱头那也是成功的达到了效果

至于对玩家的影响。每个人各不相同，改变玩gal的价值观什么的夸张了点，就算有时间久了该怎么样还是怎么样。但是至少短时间内玩gal的时候按右键都会想起美雪毛骨悚然的吐槽吧。 images/back.gif

引用第33楼ntrntr1于2013-07-14 00:47发表的:
要是用这个点子，换个人来写就好了

裱玩家什么的感觉想远了，当卖点以及一点思考还是很不错的 images/back.gif


差不多就是这样，彼女恋最大的作用也不过是在玩别的游戏时，碰到一些特定场合能想起这个游戏带来的一些想法
用这个点子，换个人来，把三角恋写精彩点，角色塑造到位点，可以上九十
像前面有人说的，这游戏给高分的很大程度都是加在系统和演出上，中途突然被强行换游戏的感觉真是屌炸了

草薙·京 发表于 2013-7-14 01:08

　我觉得这作品最大的问题是屁股。   
和今贝官高喊反腐很像，点不点赞看你屁股坐哪。
和作品本身的素质高低已经没太大关系。   

其实就是精武门那句经典台词。“笑什么笑，你也是〇〇！”

古明地雷 发表于 2013-7-14 02:05

引用第34楼蓝莲安于2013-07-14 00:57发表的:
当然不是，这只是针对有人觉得下仓这么搞是在叫“所有人都不去玩GAL了”的这个结论而已，与其觉得是让你们都别玩了，不如说只是让你们认真玩。这跟指责见异思迁的关系也不大，玩家哪有这么听话的，下仓就是提供一个新视角，让玩家看到自己平时注意不到的一面而已。好比来说，现实中的很多问题都被通过许多作品反应出来，可现实里这些问题存在的事实依然不会改变，那些作品只是让这些问题被发现，让一部分人受到影响，仅此而已罢了。动不动非给这个游戏套个上纲上线的帽子这才是想多了。 images/back.gif


我一直想说又表达不好的话就是这个！

结晶の雨 发表于 2013-7-14 03:19

回 34楼(蓝莲安) 的帖子

多谢，知道了只有2个结局就足够了
end数是另外一回事问题不大

kaori 发表于 2013-7-14 03:32

引用第36楼草薙·京于2013-07-14 01:08发表的  :
　我觉得这作品最大的问题是屁股。  
和今贝官高喊反腐很像，点不点赞看你屁股坐哪。  
和作品本身的素质高低已经没太大关系。  

其实就是精武门那句经典台词。“笑什么笑，你也是〇〇！”  
....... images/back.gif

你這個說的就跟這樓標題大相徑庭了...
人家可沒讓你選,每個GAL玩家都該玩!
所以才會有1樓的說辭...真讓屁股決定...就不該有這帖子...
當然我也不認為樓主的"每個GAL玩家都該玩"的理由站得住腳...因為我覺得明知是shi我還要去吃一下來證明它我實在是做不出來....
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