论坛 › ＰＣ数码 › 【玄学爆料】洋垃圾定制耳塞，Made in Japan

tk.cocacola 发表于 2013-7-8 10:11

Ritchiesh 发表于 2013-7-8 10:30

链接里面编辑回复好屌喔

池龙 发表于 2013-7-8 10:34

音频线有什么特殊之处？

mimighost 发表于 2013-7-8 10:54

又狠狠的扇了玄学众的脸

铅笔画 发表于 2013-7-8 11:04

通信的线拿来做耳塞…
而且这牌子是最近几年才出现的？以前都没听过

ironsaint 发表于 2013-7-8 11:04

stxycn 发表于 2013-7-8 11:06

好事啊，说明升级潜力大，
要是换好一点的线，估计风格会耐听一点，素质也会提高不少，

就是这价格。。。吊丝承受不起。

gearup 发表于 2013-7-8 11:49

音频信号传输线有特殊要求?

特别是对应耳塞这种低阻抗的负载来说,

很多耳放的反馈环外部还还串了一个10--150 Ohm的电阻,你的线是在差,不可能大于这个电阻的的影响吧?

jinedg189 发表于 2013-7-8 12:10

c2yukana 发表于 2013-7-8 12:14

呵呵后，定制听的少，自己也只有一副。不过要是我再换，绝壁买JH系列

kaminagi 发表于 2013-7-8 12:15

引用第8楼jinedg189于2013-07-08 12:10发表的:
有多少人能听出晾衣架和纯银线的区别？
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听不出来是傻逼吧，


上次那个晾衣架测试也是用做电源线而非信号线。

k981789 发表于 2013-7-8 12:23

上次还看到一堆人捧得紧

gearup 发表于 2013-7-8 12:24

引用第10楼kaminagi于2013-07-08 12:15发表的  :


听不出来是傻逼吧，


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如果负载是耳机的话，信号带宽也才20k Hz，电流才几个mA，

在5米的长度内，铁架子也就100--1000m Ohm，银线我算他1m Ohm，

标准耳放输出串联是10Ohm or above。

真能双盲听出来你既是我大爷。

而且顺便你还可以赢好几W美刀，少年不去试试著名的“james randi cable challenge”？

个人认为，音频线材最主要的影响是不同声道间的crosstalk以及线间寄生电容对电压SR以及高频相移的影响。

Jet.Black 发表于 2013-7-8 13:13

反正耳机线几乎没法方便地搞双盲么，玄学妥妥无解。

于是现在玄学都专攻耳机耳塞了，反而音箱都不去搞了。

direnlostyy 发表于 2013-7-8 13:41

木耳 。。。玄学里面水太深

kaminagi 发表于 2013-7-8 13:43

引用第13楼Jet.Black于2013-07-08 13:13发表的:
反正耳机线几乎没法方便地搞双盲么，玄学妥妥无解。

于是现在玄学都专攻耳机耳塞了，反而音箱都不去搞了。

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音箱依然是大头，耳机始终就是小打小闹，一大堆室内玄学都没法加持。

Jet.Black 发表于 2013-7-8 13:51

引用第15楼kaminagi于2013-07-08 13:43发表的  :


音箱依然是大头，耳机始终就是小打小闹，一大堆室内玄学都没法加持。
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1. 室内声学处理严谨系统，与玄学无关
2. 声学处理与音箱本身*指标*无关。

kaminagi 发表于 2013-7-8 13:57

引用第16楼Jet.Black于2013-07-08 13:51发表的:

1. 室内声学处理严谨系统，与玄学无关
2. 声学处理与音箱本身*指标*无关。


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见过超结界吗？

Jet.Black 发表于 2013-7-8 14:00

引用第17楼kaminagi于2013-07-08 13:57发表的:


见过超结界吗？


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求科普

kaminagi 发表于 2013-7-8 14:04

引用第18楼Jet.Black于2013-07-08 14:00发表的:

求科普images/back.gif


http://life.ge3.jp/modules/products/index.php?content_id=29
少年，你对玄学的世界认识的还太浅。

Jet.Black 发表于 2013-7-8 14:09

引用第19楼kaminagi于2013-07-08 14:04发表的:


http://life.ge3.jp/modules/products/index.php?content_id=29
少年，你对玄学的世界认识的还太浅。
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嗯，这类玄学物品，原则上是：一旦见到SB不往死里坑那是对SB不尊重。

和我说的声学处理完全没关系，电影院音乐厅都是严格计算出来的，不靠这种东西啦

kaminagi 发表于 2013-7-8 14:13

引用第20楼Jet.Black于2013-07-08 14:09发表的:

嗯，这类玄学物品，原则上是：一旦见到SB不往死里坑那是对SB不尊重。

和我说的声学处理完全没关系，电影院音乐厅都是严格计算出来的，不靠这种东西啦

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人家就说这玩意提高音质啊，怎么不算声音处理啦，
谁给你谈吸隔音扩散是不是会造成过多的高频反射啦

Jet.Black 发表于 2013-7-8 14:21

引用第21楼kaminagi于2013-07-08 14:13发表的:


人家就说这玩意提高音质啊，怎么不算声音处理啦，
谁给你谈吸隔音扩散是不是会造成过多的高频反射啦
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所以您的观点是啥？难道您支持这玩意

万物皆可玄学，而且玄学无止境。

追求猎奇探索人类的下限也未尝不是一种有趣的嗜好。

然而，我觉得这个话题可以到此为止了，不需要再抬杠了。

tyx776 发表于 2013-7-8 14:21

人家说头梁做耳机线效果更好

kaminagi 发表于 2013-7-8 14:48

引用第22楼Jet.Black于2013-07-08 14:21发表的:

所以您的观点是啥？难道您支持这玩意

万物皆可玄学，而且玄学无止境。

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上面我白纸黑子写的室内玄学，
你跟我扯隔音反射，
难道你认为这些是玄学？
究竟是谁跟谁抬杠的？

Jet.Black 发表于 2013-7-8 14:58

引用第24楼kaminagi于2013-07-08 14:48发表的:


上面我白纸黑子写的室内玄学，
你跟我扯隔音反射，
难道你认为这些是玄学？
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对，也可以理解是我抬杠。您说的那些玄学我根本不了解。

嗯，您玄学方面知识渊博见多识广。

Jet.Black 发表于 2013-7-8 14:59

我错了，大家继续讨论线材玄学吧，声学处理这种科学的东西，跑题了呢。

netplaying 发表于 2013-7-8 16:15

电阻相差太大的话是个耳朵都听得出区别，比如1000欧和10欧

Jet.Black 发表于 2013-7-8 16:26

引用第27楼netplaying于2013-07-08 16:15发表的:
电阻相差太大的话是个耳朵都听得出区别，比如1000欧和10欧 images/back.gif

1000欧的那基本不叫线，那叫外挂电路。

改个电路听出区别，也不奇怪。

einhorn 发表于 2013-7-8 16:32

回 7楼(gearup) 的帖子

很多耳机都是共地线的，电阻上来了不就串了吗

einhorn 发表于 2013-7-8 16:49

引用第27楼netplaying于2013-07-08 16:15发表的:
电阻相差太大的话是个耳朵都听得出区别，比如1000欧和10欧 images/back.gif

有些耳机还是很明显的http://en.goldenears.net/index.php?mid=KB_Columns&document_srl=1389

gearup 发表于 2013-7-8 18:34

Re:回 7楼(gearup) 的帖子

引用第29楼einhorn于2013-07-08 16:32发表的 回 7楼(gearup) 的帖子 :
很多耳机都是共地线的，电阻上来了不就串了吗 images/back.gif


共地线关串电阻JB事？

http://image142.poco.cn/mypoco/myphoto/20130708/18/6340505820130708181559018.jpg

我假设放大器是理想的，我们只谈线材的问题。图中的参数我懒得改了，你们自己动动脑子算一下吧。

最差的情况，共地线耳机（好一点的耳机这个是分开的，音箱类的就分的更开了）

耳机两个单元模型是L2+R8/L1+R11，它们是复合负载Z，其中只有电感上的分压才是能驱动振膜的有效电压，电阻上的会转换成热量，本身这个频响就不平坦，但是耳机厂商会在振膜上做校准使得声压--频率的曲线基本平坦，所以放大器只要使得这个Z上的频响在音频带宽上足够平坦就行了。

R9是耳机的共地阻抗，它每个声道的信号在上面都有压降，它越大，声道间的crosstalk就越大，如果是一个32Ohm的耳机，104db/mW，就按80dbc的分离度来算（一般的放大器只能提供60---72dbc的分离度），你稍微拿个计算器算一下就知道了，只要是稍微能称得上是“信号线”的玩意，它的影响都微乎其微，反而是分布参数导致的信号耦合在这里占主导地位（容性耦合，感性耦合，这俩就是超导体线--我就当你买得起啦--特性也和一般线一致）；而且这个和白噪声一样，基本不影响听感。

R6/R7是反馈环外的串联电阻，很多耳放都有这么个玩意，它是会影响负载频率响应的--也是最影响听感的指标，但是在其占主导地位的时候，负载频响反而更平坦了，而且还能吸收白噪声。

你的线材阻抗（影响听感的部分）就分散在Z的两端，且呈现纯阻性，有R6/R7的存在（它俩一把是10--100 Ohm），觉得影响有多大？

那些声称10--1k Ohm线材有影响的人，我承认你们是对的，但是请先检查一下你们的智商，买到这么差的导线的人是得有TMD多蠢，嗯？？

maidplayer 发表于 2013-7-8 19:11

引用第8楼jinedg189于2013-07-08 12:10发表的:
有多少人能听出晾衣架和纯银线的区别？
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去搜關鍵字：集膚效應

maidplayer 发表于 2013-7-8 19:15

引用第12楼gearup于2013-07-08 12:24发表的:


如果负载是耳机的话，信号带宽也才20k Hz，电流才几个mA，

在5米的长度内，铁架子也就100--1000m Ohm，银线我算他1m Ohm，
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說的不就是寄生電抗嗎。焊死的？

hyddx 发表于 2013-7-8 19:23

引用第32楼maidplayer于2013-07-08 19:11发表的:

去搜關鍵字：集膚效應
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最高频率20KHz的东西你和我说肌肤？知道肌肤工作怎么写么？(角频率X电导率X磁导率/2)开根号。20KHz的铜的肌肤深度是0.28mm左右。铁的话大约是铜的七分之一。

gearup 发表于 2013-7-8 19:24

引用第33楼maidplayer于2013-07-08 19:15发表的:

說的不就是寄生電抗嗎。焊死的？
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我最讨厌连基本模型都不懂，就和我来什么“阻抗”，“匹配”，“趋肤效应”的那些玄学家。

找本电路书看一下，画一下基本模型，用欧姆定律算一下都不会的人，就别说什么“电抗”了。

gearup 发表于 2013-7-8 19:27

引用第32楼maidplayer于2013-07-08 19:11发表的:

去搜關鍵字：集膚效應
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小学生别乱说话丢人现眼了，哥知道趋肤效应的时候你连数都数不清呢....

我就打你192k/2=96k的带宽，趋肤效应带来的影响你有没有拿个草稿纸算过？

我需不需要明儿用pspice把你们的脸一一抽肿？

maidplayer 发表于 2013-7-8 19:37

回 36楼(gearup) 的帖子

不用了，我回去看下課本，是我想錯了

wjx1988124 发表于 2013-7-8 20:32

关阻抗啥事，总不可能信号出来经过一块几百毫Ω的铁板再到耳机，然后声音还一样的吧

gearup 发表于 2013-7-8 20:40

引用第38楼wjx1988124于2013-07-08 20:32发表的:
关阻抗啥事，总不可能信号出来经过一块几百毫Ω的铁板再到耳机，然后声音还一样的吧 images/back.gif


那些很贵很玄学的耳放输出串联电阻好像就不止几百m欧......

当然你是指声音大小的话，的确是有些差别了，但是我不知道你有没有用电桥算一些耳机的模型，

频率响应在电阻取值很大范围内是影响很小的。

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