g54088 发表于 2013-7-7 19:43

zczy79 发表于 2013-7-7 19:45

允许异见者

LLendless 发表于 2013-7-7 19:55

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

引用第40楼g54088于2013-07-07 19:43发表的:
史上最佳游戏，谁黑谁就是不客观！ images/back.gif

可以黑可以喷，就这傻逼楼主不准，动次打次

牲口 发表于 2013-7-7 20:04

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

哇 好多字

有人看完吗

大fish小fish 发表于 2013-7-7 20:30

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

喷了，玩游戏自己觉得好玩就行，你自己定个标准规则自high，玩个游戏还要分三六九等，分析一大顿不就是想说：你游戏品位不行，TLOU这么大硬伤的作品你还能玩的下去?我高贵的BIO4才配称为好游戏，宅男在现实中处处不如别人，只能在游戏中找找优越感，楼主是真屌丝。

quki1945 发表于 2013-7-7 20:47

Meltina 发表于 2013-7-7 21:01

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

游戏刚通了，别的不说。

反正生化4我第一时间买NGC正版但打不下去，那操作从此让我变成生化黑

这次的我在天天加班情况下每天弄到2点多才睡终于一个多星期一口气打通，意犹未尽

dark_saber 发表于 2013-7-7 21:07

Re:Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

引用第39楼sharon于2013-07-07 19:15发表的 Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三夜，你看韩剧呢 .. :
请问怎么扣战斗力来着……
忍不住了…… images/back.gif

每个帖子下面不是有一排的命令么？选“评分”，然后填上负分就好了

无所不黑 发表于 2013-7-7 21:24

楼主用自己对游戏的标准来比较分析的都没错，但是不知为什么给我了这样一种感觉：我是一个rpg玩家，我认为体育游戏里玩家代入球星的代入感非常薄弱，而且每场比赛都差不多，没有类似于不同迷宫不同boss的递进新鲜感。我也认为生化4是一款在游戏性上非常用功非常成功的作品，细节上的功夫即使在大作中也很少见到这么精益求精的，就像暴雪在平衡性和数值战术上下的功夫不是西木能比的，但是如果从游戏制作人口里亲自说出，我们就是要做这样的游戏，我们所针对的玩家市场就是这个群体，毕竟我们就像春晚一样不可能让所有受众都满意，我们作为玩家也喜欢制作这样的游戏，其实作为欧美人我们对游戏的理念和感觉就是任黑和卡黑，我们即使努力也无法强迫自己做到三上，那就如同要求我们美国高中生的算数水平象中国学生一样，毕竟即使是末日的美国也是好莱坞的国度，那么楼主的文章就毫无意义。在游戏上我不是一个美青日黑，我只是想说明，楼主觉得在tlou的框架内，是可以也应该让自己这样的玩家也得到满足，毕竟这不是体育游戏和rpg那么大的分别，诚然这是没错的，其实tlou的框架可以装的东西多了，特别是一些过去已经成为经典和成熟的成功要素，比起生化，她更可以把mgs好好借鉴一下，顺便这两系列经典游戏的优劣就真的是理念和口味的问题，如果以十几年游龄所经历过的作品衡量，tlou还是有其稚嫩的地方的，但是我觉得其闪光点还是主要是她在现有游戏的基础上总结出来的属于她自己能带给玩家新鲜感的东西，当然很多人也可以一一指出这个游戏中一切老套或者旧瓶装新酒的地方，反正多我来说就是值得一玩四个字，其他人的评价评分都毫无意义，我从来不觉得有在乎别人评价的必要，所以除却楼主文章满盖不住的要青黑无脑只求一战的味道之外。还是篇不错的分析比较文章。说到底，即使是全世界的川菜馆也不能让每一个四川人吃满意也没必要，很多时候就是面向四川之外的人开的，不懂中餐的外国佬吃的不地道照样不亦乐乎，不用人人都是cu，餐馆首先还是要挣钱的。

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

yanxiaotian 发表于 2013-7-7 21:34

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

我也觉得这游戏的战斗部分不好玩，就像神海1一样，莫名其妙的战斗破坏了游戏的节奏

终结之心 发表于 2013-7-7 22:14

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

44楼 48楼都犯了个很大的错误

这段文字不是楼主写的
他也真写不出来

mcfly 发表于 2013-7-7 22:18

加贺正午 发表于 2013-7-7 22:43

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

我就问一句，吹三上可以，但是吹三上只敢吹生化4的风气是什么时候开始的？

敌人设计、关卡节奏、系统可玩性，VANQUISH比生化4好不止一点

难道S1某些手残只能玩生化4，VANQUISH就玩不了了？天天吹游戏性游戏设计的连个设计更好的游戏高难度都打不过去？

蕾丝 发表于 2013-7-7 23:44

Re:Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

引用第51楼mcfly于2013-07-07 22:18发表的 Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三夜，你看韩剧呢 .. :
按楼主的理论，塞尔达系列全都是垃圾，典型的一遍体验式游戏，战斗系统简单到死，谜题玩过一遍就不再有任何挑战性。 images/back.gif




tlou怎么是一遍体验呢


第一遍完全不看攻略的情况下体验末日生存和剧情


第二遍玩+模式全收集


第三遍打生存者自虐


然后还可以网战

恋妖壶 发表于 2013-7-8 00:17

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

其实我觉得写的还挺对的，虽然我对生化4无感，但是TLOU对我来说就是和神海一样的路数，不怎么好玩，体验大片

但是神海起码我爽到了，但是TLOU我只感到憋屈，阴暗，被虐，我不喜欢被虐

MuAmUa 发表于 2013-7-8 00:21

又见楼主，你玩过了没?
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

kpf190 发表于 2013-7-8 03:36

妄想騎士 发表于 2013-7-8 05:35

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

我同意生4和街机吞食天地2的评价,它们确实很优秀
生4的理念和三国2是一脉相承的
同样都是循序渐进,同样都是考验玩家的操作,至于剧情方面不能说存在感,但比较巧妙地运用战斗给玩家营造出紧张感
如果按LZ的逻辑来简化,生4不过是个李三光勇救总统千金的故事;三国2也可以用一句概括:五虎将无双草翻人妻曹;都没有什么特别嘛,但就因为战斗和剧情紧密结合,让玩家打得手心冒汗

但这两者又是个对许多玩家相当不友好的游戏,因为它们难度上给人的挫折感是非常大的
三国2无数人死在第二关的赵氏兄弟和夏侯惇手上,后面的BOSS没消耗一定的投币,休想彻底摸清他们的套路
生4许多玩家遇到那场小村的强制战多半会尿裤子,更不要提后面各种组合出来时,子弹不够,道具用光
所以我到今天用模拟器还是得拼命投币,尽管我已经能够一币杀过博望坡;仍然得频繁地靠打字机,或者一路无视逃逃逃,或者干脆就开个无限弹杀过去
是的,这种游戏很耐玩,但要是个个都做成他们那样就无趣了,毕竟一个游戏的成功不代表他就应该成为该类游戏的唯一模板

再说TLOU没LZ说的那么不堪,战斗部分只是太过于追求"真实"(现实中的枪战其实很无聊),自由度相当大,对于操作的要求有相当大的浮动空间

eternia 发表于 2013-7-8 10:04

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

这么说吧，我好言相劝下

lz你想要的是一个capcom风格的末世题材射击游戏

只是不是所有公司都必须要做capcom风格

想明白这句话再说

bossind 发表于 2013-7-8 10:34

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

加分的别搞错了，楼主连游戏都没玩过，他也没那才华写出这篇长文来

这篇文是A9那边的坛友，ID为“南丫岛的龙猫”原创的

别人的原标题是”对TLOU的看法，与坛友商榷“。人家讨论游戏有理有据，坚持观点但一直保持很礼貌的态度，就算不同意他的观点，也可以好好讨论。

楼主这废柴看到一篇可以拿来黑TLOU的东西，急急忙忙就转帖过来了（自己都不知道看完没有），还加了一个故意恶心人的挑衅标题，标题里还不注明是转帖。

原作者TLOU通了都不止一次了，深入了解这个游戏之后才开始批评，你拿着别人的文章在这里骗分骗回复，要不要脸啊？

neunundneunzig 发表于 2013-7-8 10:38

小草改 发表于 2013-7-8 10:44

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

http://bbs.a9vg.com/thread-3539898-1-1.html

A9，”南丫岛的龙猫“的原帖，标题为”关于《The Last of US》的一点个人看法：与专区内诸君商榷（本帖无剧透！）“

再看看纱布楼主的标题，不在标题注明转帖，出处，还改了个专门恶心人的引战标题

真当得起卑鄙下流无耻几个字

蕾丝 发表于 2013-7-8 10:53

Re:Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

引用第59楼bossind于2013-07-08 10:34发表的 Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三夜，你看韩剧呢 .. :
加分的别搞错了，楼主连游戏都没玩过，他也没那才华写出这篇长文来

这篇文是A9那边的坛友，ID为“南丫岛的龙猫”原创的

别人的原标题是”对TLOU的看法，与坛友商榷“。人家讨论游戏有理有据，坚持观点但一直保持很礼貌的态度，就算不同意他的观点，也可以好好讨论。
....... images/back.gif




绝大多数是有理有据，但还是有一些明显吹毛求疵找事儿的地方


孢子炸弹让敌人暂时失明的设计到底和烟雾弹有啥区别？还是说孢子炸弹是专门对丧尸起作用的？


露背有弱点的敌人？这种设计放在tlou这种真实系丧尸作品里面违和到爆了好吧……


还有最终关武器技能没法升满这种明显有病的指责就不说了= =你以为是满地掉残片的古墓9吗……


tlou确实应该设计更多玩法，但这作者想出来的明显透着一股子生化味儿的玩法也没多高明。


别忘了，tlou主要在做的可不是与丧尸斗，而是与人斗


诸如cod4的双人狙击关之类的经典关卡，我觉得tlou倒是可以学一学


当然话说回来，tlou的关卡设计宗旨是自由度高


但自由度高的后果，就是新手杀，对新手来说压迫力可能会很强，但一旦给某些高手摸索出技巧打法并加以推广，难度就一下子会骤降


因为在自由度高的前提下，即使设计的再精巧再严苛的关卡，也一定会有弱点可循，只要不断重打摸索，细心设计，总会有办法


所以这种游戏第一遍玩的时候决不能看视频攻略，对游戏体验是毁灭性的。


比如地铁站那一关，如果你没想过其实可以用酒瓶引怪一个燃烧弹全灭循声者，纯潜入（然后又不调亮度）的话，那种压迫感是非常到位的。
但如果你是看过谷歌的困难或者手柄的生存者视频再来打的话……

小草改 发表于 2013-7-8 11:42

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

代替这篇文章的原作者，A9的”南丫岛的龙猫“发一段话

对了，小草君，S1帖子我看了，谢谢你
没有署名我不纠结
但是，说我没有玩游戏，我纠结了

我没有S1的账号，只能借你的帖子遥遥地统一回复一下了
我真的有买铁盒版
我真的通关了
虽然只通了一遍普通难度
16小时47分钟通的
然后又看了一遍剧场模式的过场动画
然后就被一个朋友开着车把碟抢走了

如果你有S1的号
麻烦帮我去回帖澄清一下
谢谢

想正经和原作者讨论辩论的，可以到A9 TLOU专区。原作者ID ”南丫岛的龙猫“。

pencilnoo 发表于 2013-7-8 12:07

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

@小草改回帖说的没玩游戏是说的这楼楼主，一开始他又没注明谁知道是转的

这位属于专业玩游戏靠视频，发感想靠转帖的

LLendless 发表于 2013-7-8 12:12

dashantaozi 发表于 2013-7-8 12:15

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

有条理地扯淡也是扯淡。。。

dark_saber 发表于 2013-7-8 12:25

sunjunsss 发表于 2013-7-8 13:08

zeropieceb 发表于 2013-7-8 14:30

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

说实话，顽皮狗的游戏我都玩不下去……就是不对我胃口，入的几个游戏都没玩通就出掉了

adelazz 发表于 2013-7-8 14:56

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

吐槽句无关的，乒乓球11分制已经差不多毁了这项本来观赏性还不错的运动

小李子大 发表于 2013-7-8 15:19

Re:Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

引用第70楼adelazz于2013-07-08 14:56发表的 Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三夜，你看韩剧呢 .. :
吐槽句无关的，乒乓球11分制已经差不多毁了这项本来观赏性还不错的运动 images/back.gif


我觉得是被大球制才是问题的关键

neunundneunzig 发表于 2013-7-9 01:25

自称浪漫派 发表于 2013-7-9 01:55

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

LS不加个权限是准备作死的节奏啊

andy2720 发表于 2013-7-9 06:11

Re:每天扯着嗓子说剧本好画面好父女情太感人哭了三天三

能把玩家"蒙蔽"和"盲目"了(無負面意思),
就能成就一款好遊戲,
不需要客觀的審量
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