论坛 › 动漫论坛 › 达瓦里希，看看这回还是不是两个论坛了

唯登诗树 发表于 2013-6-23 08:25

苏联是硬塞进去的？不，对苏联做符号的共产主义理想时代怀念的作品一直有
想在中国引起共鸣，就也没法替代成其他主义，不信你替换成民主墙或者纸糊女神像，只能令人恶心

奥丁之眼 发表于 2013-6-23 09:02

Re:Re:回 95楼(xwz) 的帖子

引用第117楼guusannma于2013-06-23 08:02发表的 Re:回 95楼(xwz) 的帖子 :

不能同意更多，工农们相信了那些把自己打扮成圣人和导师的野心家们的空头支票，最后发现别说土地和生产资料，连院子里养的鸡鸭炕上睡的老婆孩子都成了国有财产！
万恶如资本主义都没能干出如此操蛋的行为！ images/back.gif


共产共妻的这么古老的真相都拿出来了，下一个是什么，有点新意行不

龙手马弗 发表于 2013-6-23 09:06

引用第50楼guusannma于2013-06-22 21:48发表的:
我这人见识浅薄，说错了请大家轻点喷

我就不明白了，给人类带来这么多苦难的xx主义和信奉者苏联究竟哪里值得后人们花几个月的时间制作一部影片去怀旧和洗地的？！

看到小女孩穿上军装我真的是不寒而栗，一瞬间仿佛不知今夕何夕，又回到了那种疯狂裹胁一切何时何地都要表态人人自危的岁月。 images/back.gif




引用第29楼linnianaa于2013-06-22 19:32发表的 :
意志的胜利在1935年只能打一星，在现在打四星、五星都可以理解 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



这位坛友的回帖正好说明问题


因为苏联已经死了，而且不太可能诈尸，所以这部片可以打四星五星，如果苏联还活着，这片只能打一星。艺术家制作一部作品是为了表达自我，不是为了卖钱，你觉得这作者三观不正，那和作品的艺术成就有多大没有关系。


举个例子：八路军抗日，你看有出八路军军服COS的吗？德军属于纳粹，为什么德军的COS那么多？


八路军军服不好看，艺术成就低，德军军服是找hugo boss专家设计的，帅气，所以有人COS，这是艺术成就的高低，与立场无关。


观众一方面痛骂文化部的审批，另一方面又用文化部的审批方法来看待一部片子，中国动画只能一辈子喜洋洋了~~~

霜叶舞影 发表于 2013-6-23 09:20

引用第123楼龙手马弗于2013-06-23 09:06发表的:



这位坛友的回帖正好说明问题

....... images/back.gif
因为多数人不反对特权，他们只反对不归自己所有的特权

eidos 发表于 2013-6-23 09:25

dsalk 发表于 2013-6-23 09:31

死线 发表于 2013-6-23 10:28

Re:Re:回 62楼(KissMoon) 的帖子

引用第111楼瓦拉几亚之夜于2013-06-23 03:33发表的  :

如果要为斯大林招魂，作者绝对不会找贝利亚为代言人，这未免太自煽耳光了。 images/back.gif

引用第126楼dsalk于2013-06-23 09:31发表的 Re:回 62楼(KissMoon) 的帖子 :

严重同意。
而且人文的感觉都有这个倾向。
不过不少大学生本身也是这调子。。。
我总觉着有点矫枉过正了，不过这也都归功于中宣部就是。。
....... images/back.gif
一个二楼放上捷尔仁斯基（腐鼠盗泉），三楼放上贝利亚（非必要之恶）的苏联，怎么让人认同？怎么去代表理想主义？

除了这些没人可以代表苏联了么？你改放布哈林跟图哈切夫斯基，看看还能招那么多口水不……

中宣部不必为此买单，托派份子指着鼻子骂红色帝国的时候中宣部还在给斯大林说好话呢……

innerflame 发表于 2013-6-23 10:56

引用第47楼西门无恨于2013-06-22 21:43发表的:


正因为是这样的年纪，所以不可能有这样的感受

官员的话我就不知道了，普通的80后的童年普遍没有什么政治色彩
....... images/back.gif


现在小学不教少先队歌了吗？我觉得确实是不应该再教了

钦念以忱 发表于 2013-6-23 10:59

对了，我昨晚给紫霞仙子加了一鹅，但手滑把20世纪写成21世纪，于是就隐藏了。。。

熊起 发表于 2013-6-23 11:46

外野屏蔽政治贴就玩到漫区来了？

熊起 发表于 2013-6-23 11:49

回 50楼(guusannma) 的帖子

知道还问，因为见识浅薄，所以当然不明白。痛苦和灾难要前后左右比较再来说，你有比较么。

子戏星斋 发表于 2013-6-23 12:13

zgyt4033 发表于 2013-6-23 12:23

打一星、黑作者屁股不正都可以
想掐死就是中宣部行为了

红色的卫兵 发表于 2013-6-23 12:39

有人说虐？

故事结尾又不是 萝莉冻死在拆迁工地上，有什么虐的？

winglace 发表于 2013-6-23 14:11

太露骨了，不能表现的更含蓄一些吗？

机动妖精 发表于 2013-6-23 14:38

某种意义上这东西太成功了，能钓鱼能引战

haemori 发表于 2013-6-23 15:24

那么拿这片给上一代人看看会有啥反响吧

斯文败类 发表于 2013-6-23 15:54

引用第137楼haemori于2013-06-23 15:24发表的:
那么拿这片给上一代人看看会有啥反响吧 images/back.gif

大部分人不会关心此类问题，他们已经为他们的青春买单了

斯文败类 发表于 2013-6-23 15:54

引用第137楼haemori于2013-06-23 15:24发表的:
那么拿这片给上一代人看看会有啥反响吧 images/back.gif

大部分人不会关心此类问题，他们已经为他们的青春买单了

斯文败类 发表于 2013-6-23 15:54

大部分人不会关心此类问题，他们已经为他们的青春买单了

西门无恨 发表于 2013-6-23 16:00

zer82 发表于 2013-6-23 16:12

秋球 发表于 2013-6-23 16:23

w34246 发表于 2013-6-23 16:29

前面大致扫了几下还挺可以，童年。但是参杂点政治那就没话好说了

两弹黄仁勋 发表于 2013-6-23 16:34

果子夹心 发表于 2013-6-23 16:55

有个比较不太喜欢的细节：主角是个女孩
如果主角是个男孩，以男性的角度来怀缅一下，倒确实有种浪漫色彩。但主角是女性的话，看上去就非常疯狂非常异质

zer82 发表于 2013-6-23 16:57

zer82 发表于 2013-6-23 17:04

ywc79 发表于 2013-6-23 17:22

不给一分，毕竟是学生的毕业设计
两分不能再多...

风清天蓝 发表于 2013-6-23 17:28

毕业作品这样火，对作者来说不是个好事，如果当时不表现得太露骨可能好些。

原创音乐王众，这个我很看好啊，感觉水准不错，没有人讨论讨论他么？

cloudskate 发表于 2013-6-23 18:01

我觉得压根没看懂，却随便评论的人占多数。

其实苏联解体对中国人，特备是一般民众的冲击并不大，短片里的故事也不可能是事实，经历过那个年代的80后也好70后也好，都不可能对苏联那么熟悉，更不可能对苏联有多少真正的感情

但这短篇里的故事其实不只70后，80后，就连90后也是能感同身受的。

为什么？因为我们至少名义上仍旧是一个社会主义国家，我们小时候都受过社会主义教育，我们都曾被交付给一个梦想，但我们长大之后却被告知，那个梦想早已破碎。

那我们的童年是什么，难道全是谎言吗？摸着良心想想，我得说不是的。就算大人们关于社会主义的话确实都是谎言，其中的理想主义仍旧是瑰丽的，为我们的童年增添了色彩。

这故事压根讲的不是政治，说白了就是我小时候相信超人相信奥特曼，大了我不信了，但看到超人奥特曼还是会有点蛋蛋的忧伤……

两弹黄仁勋 发表于 2013-6-23 18:04

verywell 发表于 2013-6-23 18:10

灵魂收割机 发表于 2013-6-23 18:11

引用第152楼两弹黄仁勋于2013-06-23 18:04发表的:

那为什么要特意选择这个，不少人都不熟悉的背景。
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不少了，你看外面炸锅的样子……题外话，我已经看见“黄俄统统拉黑”这种宣言了

captaindragoon 发表于 2013-6-23 19:13

cloudskate 发表于 2013-6-23 20:16

引用第152楼两弹黄仁勋于2013-06-23 18:04发表的  :

那为什么要特意选择这个，不少人都不熟悉的背景。
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引用第153楼verywell于2013-06-23 18:10发表的 回 151楼(cloudskate) 的帖子 :

再度给这个国家披上理想主义色彩，要么是从没生活在其中，要么是怀旧的自我正当化。
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就我看，说这片子给旧苏联招魂纯属想太多，这故事表面讲的是苏联，只是作者的小花招。
选择苏联无非我们都是社会主义国家罢了，但苏联的社会主义有苏联解体这个明确的终点，中国的“社会主义”却似乎还看不到终点

我不确定作者对苏联有多了解，但如果其实只是百度了几个人名的程度，我不会觉得奇怪

这故事只关于中国，苏联解体无非是对中国的社会主义终结的隐喻，只不过我们现在一般都认为他会在平淡中灭亡，作者则用了大胆的方式表现罢了
而我们这代人真的可以平淡的面对中国社会主义的灭亡吗？这才是作者真正提出的问题。

我不知道，但我记得我对红旗发过誓。70后，80后，90后，甚至2千后，你们哪个没有？
有些东西真正消失你才知道他在你心中占据多少分量，或者有人以为当今年代誓言不过是狗P，但我想就算我不会为那个稚嫩的誓言付出什么了，但如果他破碎的日子真的来临，我无法冷漠以对

zerona 发表于 2013-6-23 20:20

Re:Re:回 95楼(xwz) 的帖子

引用第117楼guusannma于2013-06-23 08:02发表的 Re:回 95楼(xwz) 的帖子 :

不能同意更多，工农们相信了那些把自己打扮成圣人和导师的野心家们的空头支票，最后发现别说土地和生产资料，连院子里养的鸡鸭炕上睡的老婆孩子都成了国有财产！
万恶如资本主义都没能干出如此操蛋的行为！ images/back.gif



买走吗？

子戏星斋 发表于 2013-6-23 20:56

昨天我看这片的时候，有个地方一直不太明白，导演选择的那几个苏俄政权的代表性人物，为什么是列宁、捷尔任斯基和贝利亚呢。一般来讲继列宁以后应该是斯大林、赫鲁晓夫之类的啊，一个党和国家最高领导人和两个秘密警察头子，这算什么奇怪的思路呢。我想了一会觉得实在是不能明白，就简单粗暴地归因于导演历史知识捉急了。
　　后来这片越来越热，写影评的也越来越多，我有幸看到了一篇深度解读，其中对这一问题是这样解释的：列宁（弗拉基米尔）的理论及实践，是整个苏联得以建立、维持的基础；秘密警察机构（费里克斯）则维持着这一政权的运转；当然，在这之上，还需要有一个充满实干能力又下手果断的副手（贝利亚）。后来，贝利亚盗窃了社会主义和人民的积木，导致整个建筑出现问题。这样一来，似乎罪魁祸首就变成了贝利亚。
　　我仔细想了想，发现导演这一招，非常巧妙地避开了苏维埃体制这一问题核心，绕过了斯大林这个争议人物，把大家目光转移到了一个相比前面两者可说是无足轻重的枪靶子上。如此高端的Z字形战术，竟出自一个年仅二十的小姑娘身上，不由得让人刮目相看。之前我不但没有看破这招，还天真地以为是导演缺乏历史知识，真是倍感羞愧。
看了这个我也不由得相信其实作者是故意安排的了，儿童的纯真不过是一道好用的障眼法
不过敢于坚持和表达自我观点的作者都是值得尊敬的，与观点的正义邪恶没有关系
何况作者还是一位姑娘，脑补了一下，就是这种感觉——
http://i798.photobucket.com/albums/yy266/larruping_ur/5366d0160924ab186874349e35fae6cd7b890b3d_zps17cb6952.jpg

hein 发表于 2013-6-23 21:23

作者怎么想，没必要深究，自己看了之后怎么想，自己决定。
小时对着同学玩这种革命誓言又不是没有，无需多谈政治，只不过是一个时代的遗物而已。

大家喷完了，捧完了。明天照样起床吃饭上班学习娱乐，不如自觉遵守交规、少开几个空调来的实际。

verywell 发表于 2013-6-23 23:11

查看完整版本: 达瓦里希，看看这回还是不是两个论坛了