萝卜酥饼 发表于 2019-7-12 09:01
但是这样的，我个人计算了一下时间，如果按照马莱教科书的时间点来算，145王之前的始祖平均任期大概是12年 ...
嗯，这么看确实2000年也很有可能是约数，不过其实是不是约数对故事走向影响不大，很明显谏山暗示了，在艾伦任期内故事会结局，也确实就是在4年内。对契约代价的猜想也不会因为几十年的时间浮动而改变。
仟音一心 发表于 2019-7-12 10:25
嗯，这么看确实2000年也很有可能是约数，不过其实是不是约数对故事走向影响不大，很明显谏山暗示了，在艾 ...
不是几十年，而是一百四十余年，不过的确比起千年时间并不算特别。
只是这样，精准的所谓两千年后契约到期艾族人全都变巨人等需要准确时间点的说法基本可以证伪了。
进击和猴子两兄弟不是在飞艇上都在一个房间里了？为啥还问接触，他俩接触能触发什么？
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萝卜酥饼 发表于 2019-7-12 11:15
不是几十年，而是一百四十余年，不过的确比起千年时间并不算特别。
只是这样，精准的所谓两千年后契约到 ...
时间点确实有不小疑问，但“艾族人全都变巨人”这个说法并不是通过确切时间点推算的，是通过“契约”、城墙巨人脸部的位置、145代王和乌利弗丽达的反常反应等其他迹象推算的，如果不是类似的可能无法同时解释以上疑问。尤其是现在几乎所有人都坚信“地鸣”是救岛关键的情况下，被打脸的可能性极高。
另外复活吉克的那个路人巨人是啥情况？ 尤弥尔显灵？
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TIZI 发表于 2019-7-12 11:33
另外复活吉克的那个路人巨人是啥情况？ 尤弥尔显灵？
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路人巨人是兵长部下，之前打斗时被猴子手撕了没死，自己恢复过来了，你可以仔细再看下
仟音一心 发表于 2019-7-12 11:32
时间点确实有不小疑问，但“艾族人全都变巨人”这个说法并不是通过确切时间点推算的，是通过“契约”、城 ...
我个人认为是145王做的保险装置。如果出现子孙被逼迫使用地鸣，或者他人篡夺始祖来发动地鸣意欲攻击世界，那么就自毁。
当然，如果“艾族集体变巨人”是触发地鸣时必然会同时触发的机制（比如信号是同一个），而不是固定时间，也是可以的。
其实……这么多墙巨破墙而出践踏大地的力度，搞不好都能破坏帕岛本来就空心的地表结构，导致帕岛陷沉……
萝卜酥饼 发表于 2019-7-12 11:42
我个人认为是145王做的保险装置。如果出现子孙被逼迫使用地鸣，或者他人篡夺始祖来发动地鸣意欲攻击世界 ...
墙巨可能没想象中重，不过提墙巨又不得不扯到墙巨能不能渡海的老问题，如果不能渡海那就真的只是自杀武器，或者好一点，摆设。不过地鸣是100亿%会启动的，不但是填坑，也是为了拆墙，无论结局如何这墙是一定会拆的。
但即使如此145代王、乌利、弗丽达的反应依然值得完味。
145代王只带了王族和部分艾族上岛，剩下的艾族是带不走还是不想带？马莱通过墙外艾族源源不断往岛上送无垢巨究竟为了困住岛上的艾族还是这本来就是戴巴家族在执行145代王的命令？又是为了什么？
乌利（145代王）是认死了世界一定会毁灭，现在只是能苟一天是一天，如果“世界毁灭”指的是地鸣启动，那么是他能预知到未来坐标会被夺走或者地鸣被迫启动吗？如果不能预知未来，那么“世界毁灭”的威胁就和契约本身有关而可能不是和地鸣有关了。乌利刚继承始祖说的“我们都是罪人”又是什么意思？是艾族人在历史上犯了罪，还是身为艾族本身就是罪？
弗丽达在墙破后并没有一点点操控无垢巨保护族人的意图（这个书记也提到了），是受145代王影响不能发动坐标？还是根本不愿意发动？结合弗丽达对希斯特莉娅跨出栏杆的表情看，145代王事实上巴不得艾族人多死几个，只是自己下不了手而已。这些都给“艾族之后无条件无垢巨化”猜想加了码。
还有就是包括以上在内的诸多历史疑团，在结局前必然是要揭开的。那么该怎么揭开？谁来揭开？
本帖最后由 萝卜酥饼 于 2019-7-12 13:40 编辑
仟音一心 发表于 2019-7-12 12:56
墙巨可能没想象中重，不过提墙巨又不得不扯到墙巨能不能渡海的老问题，如果不能渡海那就真的只是自杀武 ...
我个人是一直持记忆反向传递说的。初代尤弥尔、145王（及继承了他记忆的乌利和芙丽妲）、枭，甚至可能的锤巨家族，看到的或许都是未来同一个人同一段记忆的不同时期的碎片。
艾族被世界围攻，地鸣自灭及灭世界他族的惨剧分了很多碎片通过道传递到了他们的记忆中，让他们做出自己的选择想要尽可能避免／延后这种悲剧。
但在不同的立场和手段下，这些综合起来反倒促成了惨剧发生的基础历史社会政治条件（此为致两千年后的你），也让传递记忆的人参与其中并和其他因素一起促成了最后的悲剧，后悔而想要借助巨人之力这一超能力传递记忆改变过去（此为致两千年前的你）。
直到并没有奇迹发生，传递记忆的人才能意识到现实即是对自己的回答，因果在此时化作一体，自己对过去选择的悔恨铸就了如今的惨烈。
至于那个人是谁，枭得到的记忆里指向就很明显了。
当然，这只是我的个人看法。
不过被预言所误，导致越想要避免，预言更加走向应验的，北欧神话众神惧怕洛基三子女导致的诸神的黄昏的诸多措施，反倒促进了洛基三子女对众神的恨意，最终大战一发不可收，也算是有点根据。
本帖最后由 小泉花阳 于 2019-7-12 14:43 编辑
土旦克007 发表于 2019-7-11 01:45
不知道岛内有没有引进电报之类的，如果有引进电报的话，估计现在已经知道玛利亚墙那边马莱入侵了
看岛内 ...
伊蕾娜刚上岛的时候专门画了一格想向她要无线电技术，既然铁路都造了可能是学来了吧
萝卜酥饼 发表于 2019-7-12 13:31
我个人是一直持记忆反向传递说的。初代尤弥尔、145王（及继承了他记忆的乌利和芙丽妲）、枭，甚至可能的锤 ...
记忆反向传递确实存在，但是要解释机制和处理带来的影响比想象中麻烦，细深究还有类似外祖父悖论的问题。这类“为了回避预言导致预言发生”这样的故事有很多了，如果谏山这么处理着实谈不上高明，同理，类似另一帖“缸中之脑”的处理方式也是，越是套路化的处理方式越不像谏山会做的。
做了马莱突袭希干希纳全过程的图解。希望对大家讨论能有帮助
https://www.zhihu.com/question/333262379/answer/746787080
仟音一心 发表于 2019-7-12 14:57
记忆反向传递确实存在，但是要解释机制和处理带来的影响比想象中麻烦，细深究还有类似外祖父悖论的问题。 ...
我是觉得创哥的创新并非是完全回避故事母题和范式，而是比一般人处理母题和范式更深一层，去触摸“为何如此”然后加以重构。
记忆的碎片化，广泛传播化处理其实就已经包含着巨人在俄狄浦斯王等经典搭好的梯子上更进一步的可能。希望创哥能给我们带来惊喜。
萝卜酥饼 发表于 2019-7-13 15:04
我是觉得创哥的创新并非是完全回避故事母题和范式，而是比一般人处理母题和范式更深一层，去触摸“为何如 ...
只能期待了，其实不好说，巨人的收尾难度之高在正连载的作品中确实首屈一指，而谏山又能自信满满地多次透露最终话信息。
https://www.bilibili.com/video/av58373006 [授权搬运] 艾伦与莱纳：同一硬币的两个面（中文字幕）
https://www.bilibili.com/video/av58973528［授权搬运］艾伦·耶格尔角色塑造的天才之处（中文字幕）
推荐一下这个up主翻译的soulmadness的两个视频。这个油管主就是一直做动态漫画的作者，做的你巨4个角色分析视频都不错。
虽然很多地方跟我意见不同，但水平肯定比大多数小作文要高多。做了几个视频播放量就那么高的anitube很少见
https://www.youtube.com/channel/UCyK-H746gitf1xsaXnpelCQ 他还有两个视频，不知道还会不会有翻译
黄昏鸟 发表于 2019-7-13 18:13
搞不好城墙巨能飞，好像马加特就提过“能有会飞的巨人就好了”
巨神兵
逛2ch（虽然现在叫5ch了）看到霓虹金之前讨论吉克的绝育计划太有趣了，随便搬运一点
“アルミンとかアニと交尾する気マンマンやん。まずアイツら倒せよ”阿明和阿尼要啪啪了，要先把他们打到咯
>“その展開を青年誌で描くべき”那种展开要在青年杂志上才能画
“ってことは二人ともまだＤＴなん？”这么说他们俩（指吉克和艾伦）都是处男吗
“少子高齢化放置の日本を批判してるような展開だよな”批判放置少子老龄化的日本这种展开吧
“反出生主義こそ人類の行き着く先 進歩した国ほど少子化になる”反出生主义才是人类的归宿，越发达的国家越少子化
>“中国は進歩してたのか”中国算发达了吗
“進撃の去勢”
“童貞大勝利”
感觉墙巨能飞＋1到时候马加特就能看见成千上万的超大墙巨蹂躏马莱了。
无敌可爱猫 发表于 2019-7-14 17:52
在哪看到的，我一到5ch就迷路
第三季讨论楼开在同性爱区无法理解
同迷路，从来只会用搜索 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559703453
联动分头行动串 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1562576478
顺便借楼，上次的节目官宣了几个隐喻，不过差不多应该都知道了……
戴巴家族原型：罗斯柴尔德家族（ロスチャイルド 家）
罗斯柴尔德家族是一个始于迈尔·阿姆谢尔·罗斯柴尔德的富有家族。迈尔·阿姆谢尔·罗斯柴尔德原本是一个为德国法兰克福自由市黑森-卡塞尔领伯国提供服务的犹太银行家，在18世纪60年代创建了自己的银行业务。不同于之前大部分为宫廷提供服务的犹太银行家，迈尔·阿姆谢尔·罗斯柴尔德成功地传承了自己的财富。
不战契约=和平宪法（憲法9条）
地鸣=核武器威慑（核抑止力）
本帖最后由 燃笔 于 2019-7-14 21:51 编辑
5ch都是垃圾贴，谁能总结下4chan那里怎么想的
刚看了下首页就刷出一个，看起来是真没人信艾伦会这么死
居然看到有真心同情贾碧的，在4ch这种无人性地方太稀奇了
本帖最后由 小泉花阳 于 2019-7-14 22:04 编辑
4ch算了，5ch还是比4ch萌一点，贴个wiki投票吧
小泉花阳 发表于 2019-7-14 22:02
4ch算了，5ch还是比4ch萌一点，贴个wiki投票吧
按照没有人能猜中下一话剧情的物理规律，上面列入选项的肯定都不会发生（
4chan基本都是CP大战，那边艾希粉比较多，然后刚出漫画那会跟贴吧一样炸了，不过要砍假币的粉没贴吧多，还有不少幸灾乐祸的，但其实也并没有多少人真的相信艾伦死了，这几天讨论的也差不多了，还是等下一话吧
小泉花阳 发表于 2019-7-14 20:13
同迷路，从来只会用搜索 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559703453
联动分头行动串 http:/ ...
请问什么节目官宣？
grantstage 发表于 2019-7-15 04:23
请问什么节目官宣？
之前发的NHK的文学节目，全长1个小时读到118话
シリーズ深読み読書会 「進撃の巨人～人類再生の物語」
https://www.dailymotion.com/video/x7cgihg
顺便我听力很差很多没啃下来，有N1N2dalao的话请联系我，生肉已下好我会做字幕
话说你们觉得安妮作为翻盘人物出场的几率有多大
她好歹也是九大巨人和推动剧情的关键人物之一，现在都打到艾伦掉头的节骨眼上了还没有她出场的戏份，她会有被放置到故事结尾的可能吗？还是说创哥把她放置到这个地步是想告诉我们，让安妮被冻在水晶里是一步死棋？如果安妮当初被生擒并阻止了水晶化，故事又会怎么发展呢？
小泉花阳 发表于 2019-7-16 01:18
之前发的NHK的文学节目，全长1个小时读到118话
シリーズ深読み読書会 「進撃の巨人～人類再生の物語」
ht ...
这个之前扫过一眼，没有谏山创什么事吧，里面确认是谏山创要表达的隐喻了吗？
6x6z6w 发表于 2019-7-16 03:18
话说你们觉得安妮作为翻盘人物出场的几率有多大
她好歹也是九大巨人和推动剧情的关键人物之一，现在都打到 ...
安妮肯定是要做为机械降神出现的，这个伏笔要是谏山不回收那就真是太掉价了
冰瀑石大概有放射性元素，帕拉迪岛外造核弹的话前置科技就爬不上去了
哇专楼即将迎来破万的时刻……我现在就要看下一话. jpg
—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
本帖最后由 healeveryone 于 2019-7-16 09:10 编辑
10000楼留名
总结下个人觉得现在谏山还没有回收的东西
1. 冰爆石这个玩意感觉应该不只是为了剧情便利发明的东西
2. 阿妮躺了几十话啥时候出来
3. 恶魔的真面目
4. 主席的真实意图
5. 兵长会一直躺到结局么
6. 阿卡曼家族的具体来源，目前的解释太虚了
7. 东洋人骨子里卖的什么药
以及最重要的
艾伦的头啥时候长回来
恭喜莴苣楼破万希望艾主席早日把头长回来，希望用兵长冲浪的韩吉能平安着陆，希望莱纳能坐下来
—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
