夕霧 发表于 2013-4-27 17:55

1500以内支持无损MP3求推。

I9彻底完蛋了,如丧考妣,送去保修的日子太长不能忍。平时基本不关注MP3,市场上的牌子就只知道Sony Iriver和Cowon 目前考虑I10,求推其他1500以内支持无损的MP3。
平时听歌杂食向,古典OST和女声为主,常用的耳机是AKG K514和330P,ATH CKM55。容量16G左右,外形不讲究,重量100g以内。
能调EQ最佳。

另外求教经常把I9塞到满会加速它完蛋么,还是纯粹是RP问题……

c2yukana 发表于 2013-4-27 18:13

可以观望下最新的X3

drtasy 发表于 2013-4-27 18:53

日行IPC如今折合RMB连1200都不到……

ulric 发表于 2013-4-27 19:00

不支持无损的只有飞碟那种三爽贴牌货吧

夕霧 发表于 2013-4-27 19:45

引用第1楼c2yukana于2013-04-27 18:13发表的 :
可以观望下最新的X3 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

小白表示X3只搜到魅族和纽曼


引用第2楼drtasy于2013-04-27 18:53发表的:
日行IPC如今折合RMB连1200都不到…… images/back.gif


不敢刷机怎么破

5teven7in 发表于 2013-4-27 19:50

骚尼F800

shinraku 发表于 2013-4-27 19:57

引用第2楼drtasy于2013-04-27 18:53发表的:
日行IPC如今折合RMB连1200都不到…… images/back.gif



提供个地址

a4840639 发表于 2013-4-27 20:10

引用第3楼ulric于2013-04-27 19:00发表的:
不支持无损的只有飞碟那种三爽贴牌货吧 images/back.gif

骚尼就不支持
别告诉我你会用随身播放器去听WAV这种反人类的东西

shanajiang 发表于 2013-4-27 20:59

刷rb还行吧…不过ipc刷了rb放无损的话在这个价位确实性价比无敌了…

c2yukana 发表于 2013-4-27 22:03

回 4楼(夕霧) 的帖子

飞傲X3啊

geosucks! 发表于 2013-4-27 22:24

完全没必要买ipc干冷硬
同推飞傲x3    1298
棒子的播放器一点好感没有

另 要听的爽攒钱台机+耳机
要听得比较爽兼顾移动国砖+耳机+塞子
要凑合听   那你就随意啦~

ulric 发表于 2013-4-28 02:20

引用第7楼a4840639于2013-04-27 20:10发表的:

骚尼就不支持
别告诉我你会用随身播放器去听WAV这种反人类的东西
images/back.gif


wav都能黑?就为了证明骚尼不支持无损?联合开发者IBM和巨硬垂泪 也许就你家AIFF不反人类

烈之斩 发表于 2013-4-28 03:44

引用第11楼ulric于2013-04-28 02:20发表的:


wav都能黑?就为了证明骚尼不支持无损?  联合开发者IBM和巨硬垂泪 也许就你家AIFF不反人类
images/back.gif

无聊不无聊,wav体积大50%+就不说了,还不支持tag

drtasy 发表于 2013-4-28 08:13

引用第4楼夕霧于2013-04-27 19:45发表的:
不敢刷机怎么破
images/back.gif

不敢刷机就用aac无损呗…


引用第6楼shinraku于2013-04-27 19:57发表的:
提供个地址
images/back.gif



日本亚马逊就是了啊…18899yen

yarlando 发表于 2013-4-28 08:57

引用第11楼ulric于2013-04-28 02:20发表的:
引用 引用第7楼a4840639于2013-04-27 20:10发表的  :骚尼就不支持别告诉我你......

@ulric
wav的意义是什么?

----发送自 STAGE1 App for Android.

ulric 发表于 2013-4-28 15:23

引用第14楼yarlando于2013-04-28 08:57发表的:

@ulric
wav的意义是什么?

----发送自 STAGE1 App for Android. images/back.gif


wav就是只添加文件头的pcm,未经压缩,而ape,flac经过压缩
cpu虽然强大,但解压是还要兼顾处理msi,irq等,否则还要DSP干吗? 所以播放经过无损压缩的格式音质不如wav


啥?你听不出来?那你听什么无损?320kbps mp3甚至192kbps的听听就好了 下什么无损刷时髦值

阿森纳 发表于 2013-4-28 15:49

Jet.Black 发表于 2013-4-28 16:37

引用第15楼ulric于2013-04-28 15:23发表的:


wav就是只添加文件头的pcm,未经压缩,而ape,flac经过压缩
cpu虽然强大,但解压是还要兼顾处理msi,irq等,否则还要DSP干吗? 所以播放经过无损压缩的格式音质不如wav


啥?你听不出来?那你听什么无损?320kbps mp3甚至192kbps的听听就好了 下什么无损刷时髦值

....... images/back.gif


这个红色部分的结论和你前面说的几句一点关系都没有,哪来的啊。

知道为什么没人搞无损盲测么。

因为那是反智商的。

jojohsh 发表于 2013-4-29 00:04

我就不明白飞碟什么时候跟三棒子扯上的关系

ftdtyzst 发表于 2013-4-29 02:52

引用第15楼ulric于2013-04-28 15:23发表的:


wav就是只添加文件头的pcm,未经压缩,而ape,flac经过压缩
cpu虽然强大,但解压是还要兼顾处理msi,irq等,否则还要DSP干吗? 所以播放经过无损压缩的格式音质不如wav

....... images/back.gif


又见玄学

pantaro 发表于 2013-4-29 03:32

那个sansa,刷rb,价钱便宜量又足~

----发送自 STAGE1 App for Android.

ulric 发表于 2013-4-29 03:54

引用第19楼ftdtyzst于2013-04-29 02:52发表的:
又见玄学
images/back.gif


1.玄学常滋生于利益暗生之处,ape与wav音质孰好孰坏对何人的利益有何影响?
2.flac解压后(转换成wav)与wav听不出区别是很正常的,虽然编码解码过程可能存在损失;


3.第2点是非同步的,但音频播放是实时的连续的,wav是只添加信息的pcm流,仅需要I/O操作即可,而解压/解码flac会造成延时,如解码flac常比ape要快;
4.电脑内部时钟精度不高,这也是非玄学厂商如Apogee要开发Big Ben外部时钟的原因 (当然你硬要说不认识Apogee那也没办法,那钟确实也不怎么样);


5.最简单的实验,wav文件高压缩率压缩成rar,用foobar播放wav文件和使用Archive Reader插件直接播放rar,有否感觉延时?这也是为什么StealthAudioPlayer之类播放无损压缩前先解压为wav再内存播放;SAWStudio干脆只支持wav
6.听不出是系统/耳力问题,不要把一切自己不懂的或听不出的归为玄学,请提出依据

ulric 发表于 2013-4-29 03:55

引用第18楼jojohsh于2013-04-29 00:04发表的:
我就不明白飞碟什么时候跟三棒子扯上的关系   
images/back.gif

B&O忘给封口费了    是B&O自己做的东西只有那个播放软件和产品外观设计奢侈品公司嘛,你还指望他懂电路?
http://www.engadget.com/2008/04/23/press-shots-for-samsungs-new-s2-and-s3-players/

tk.cocacola 发表于 2013-4-29 04:21

WAV对于闪存机来说最大好处就是省电,简单粗暴什么的爱玩玩不玩滚

Jet.Black 发表于 2013-4-29 07:37

引用第21楼ulric于2013-04-29 03:54发表的:

21楼 发表于: 2013-04-29 03:54

    引用
    引用第19楼ftdtyzst于2013-04-29 02:52发表的:
    又见玄学



1.玄学常滋生于利益暗生之处,ape与wav音质孰好孰坏对何人的利益有何影响?
2.flac解压后(转换成wav)与wav听不出区别是很正常的,虽然编码解码过程可能存在损失;


3.第2点是非同步的,但音频播放是实时的连续的,wav是只添加信息的pcm流,仅需要I/O操作即可,而解压/解码flac会造成延时,如解码flac常比ape要快;
4.电脑内部时钟精度不高,这也是非玄学厂商如Apogee要开发Big Ben外部时钟的原因 (当然你硬要说不认识Apogee那也没办法,那钟确实也不怎么样);


5.最简单的实验,wav文件高压缩率压缩成rar,用foobar播放wav文件和使用Archive Reader插件直接播放rar,有否感觉延时?这也是为什么StealthAudioPlayer之类播放无损压缩前先解压为wav再内存播放;SAWStudio干脆只支持wav
6.听不出是系统/耳力问题,不要把一切自己不懂的或听不出的归为玄学,请提出依据
....... images/back.gif


说是玄学有错么,你这些没一条能证明FLAC质量有可能不如WAV啊。

1 解码速度,解码复杂度 和 解码质量 没有任何关系。

2 时钟精度高不高对于WAV和FLAC产生的效果也是一样的

3 非实时的东西延时和播放质量有什么关系。

4 你的结论,最后玄学听不出来是只能耳朵的问题。

Jet.Black 发表于 2013-4-29 07:45

引用第23楼tk.cocacola于2013-04-29 04:21发表的:
WAV对于闪存机来说最大好处就是省电,简单粗暴什么的爱玩玩不玩滚 images/back.gif


这也未必对。两个电池谁消耗大很难有结论。

拿FLAC来说,

1 CPU消耗是WAV的3到4倍。
2 文件尺寸一般是WAV的30%到50%。

这IO和运算哪个消耗更大呢,就要看具体实现了。

c2yukana 发表于 2013-4-29 12:07

麻痹昨天刚在打架坛上看到X3的测评,最后看到了X5的消息。

这是作死啊,果断等X5

静哮苍穹 发表于 2013-4-29 12:45

借帖子问一下,HM601很烂么?

ulric 发表于 2013-4-29 15:14

引用第24楼Jet.Black于2013-04-29 07:37发表的:


说是玄学有错么,你这些没一条能证明FLAC质量有可能不如WAV啊。

1 解码速度,解码复杂度 和 解码质量 没有任何关系。
....... images/back.gif



不过是一些你自己想当然的东西
1.直接抛出结论,你测量过?
2.直接抛出结论,你测量过?
3.说的就是实时,怎么变成非实时了?
4.哦,原来金耳朵就行,器材一点不重要

烈之斩 发表于 2013-4-29 15:16

你测量过的数据呢 谁提出谁举证啊

jinedg189 发表于 2013-4-29 15:18

Jet.Black 发表于 2013-4-29 16:33

引用第28楼ulric于2013-04-29 15:14发表的  :


不过是一些你自己想当然的东西
1.直接抛出结论,你测量过?
2.直接抛出结论,你测量过?
3.说的就是实时,怎么变成非实时了?
4.哦,原来金耳朵就行,器材一点不重要
....... images/back.gif


1 这不是测量的问题,这是基本概念。

2 玩弄了一堆概念结果一个也没说对,让别人去陪着你举证,你质疑无损播放质量自己取证去。

3 你们这些玩玄学的就别来质疑解码器软件了,能力有限,差的太远。

4 金耳朵是你们自己吹出来的,来个ABX全露馅了

5 解码器只是播放链条中的一环,已知的是FLAC和WAV两者在这一环节输出完全一样。

6 真不要什么都扯耳朵/器材,FLAC和WAV这两个数学意义上完全一样的(bit perfect)东西能听出不同,两种可能,不是耳朵坏了就是器材出BUG了。

Jet.Black 发表于 2013-4-29 16:45

放首歌哪门子需要实时啊,这歌的文件说不定在硬盘上呆了好几年了。

把这首歌放出来,只需要解码速度大于实时解码就可以了。

不是要数据么,

知道FLAC解码速度是多少么,这个给你测一下,516倍实时。

我这台CPU很烂,两核两线程,相当于7年前的CORE 2 DUO,但即便这样一小时也能解出516小时的FLAC。

看看日历吧,现在是2013年啊



来,你要的数据

System:
  CPU: Intel(R) Xeon(R) CPU           W3503  @ 2.40GHz, features: MMX SSE SSE2 SSE3 SSE4.1 SSE4.2
  App: foobar2000 v1.2.5
Settings:
  High priority: no
  Buffer entire file into memory: no
  Passes: 1
  Threads: 1
  Postprocessing: none
Stats by codec:
 FLAC: 516.866x realtime
File: C:\\****************\\Il Trovatore- Miserere S.433.flac
  Run 1:
    Decoded length: 8:15.000
    Opening time: 0:00.000
    Decoding time: 0:00.957
    Speed (x realtime): 516.866
  Total:
    Opening time: 0:00.000 min, 0:00.000 max, 0:00.000 average
    Decoding time: 0:00.957 min, 0:00.957 max, 0:00.957 average
    Speed (x realtime): 516.865 min, 516.865 max, 517.057 average
Total:
  Decoded length: 8:15.000
  Opening time: 0:00.000
  Decoding time: 0:00.957
   Speed (x realtime): 517.057

幻云矢 发表于 2013-4-29 16:46

引用第26楼c2yukana于2013-04-29 12:07发表的:
麻痹昨天刚在打架坛上看到X3的测评,最后看到了X5的消息。

这是作死啊,果断等X5 images/back.gif


还好吧,毕竟X3是三年前的设计了,感觉我还是喜欢这种有实体按键的,还有LO口,想上二房也可以,毕竟芯片还是可以反正只要续航、声音对得起这个价的话,应该会入吧。X5的价格估计要差不多2k5,所以超过1k这个坎太多的话,对于随身来说觉得实在没必要了~~

ulric 发表于 2013-4-29 19:05

引用第32楼Jet.Black于2013-04-29 16:45发表的:
放首歌哪门子需要实时啊,这歌的文件说不定在硬盘上呆了好几年了。

把这首歌放出来,只需要解码速度大于实时解码就可以了。

不是要数据么,
....... images/back.gif


bit-perfect只能保证数据上的完整性,不能保证时间上的同步性,多级叠加就能听出来
如你所说,都2013年了,时间的概念还停留在秒的阶段...醒醒,现在ns都不是问题了,个位数ps也有厂商实现
敢情bit-perfect大棒一挥,专业音频厂辛辛苦苦研究PLL, VC-TCXO做到±50ppm都白费了?
拿些三脚猫的知识,自以为科学代言人,其实不过是个看见没有封面的歌曲就不爽的强迫症

Jet.Black 发表于 2013-4-29 19:10

没人告诉你时钟只和数模 模数转换的时候有关么

专业音频研究的是这里么,还没到用到时钟的地方呢

概念全部错误,哎

你看看你
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

Jet.Black 发表于 2013-4-29 19:15

解码器只需要考虑输入流和输出流

至于时钟什么的,那是后面环节的东西。

多简单的道理。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

ulric 发表于 2013-4-29 19:51

呵呵,数字不需要时钟?敢情拿DSO测的da部分?
数字时钟,名字都叫好了,接的也都是纯数字卡的word clock in,接adda部分相当于额外提供晶振

怕你看不懂,给篇中文广告
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-9849CHCN.pdf

Jet.Black 发表于 2013-4-29 20:00

引用第37楼ulric于2013-04-29 19:51发表的:

呵呵,数字不需要时钟?敢情拿DSO测的da部分?
数字时钟,名字都叫好了,接的也都是纯数字卡的word clock in,接adda部分相当于额外提供晶振


你还是多补习补习吧
http://lavryengineering.com/pdfs/lavry-on-jitter.pdf


怕你看不懂,给篇中文
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-9849CHCN.pdf

....... images/back.gif

天啊,原来是这样,你说那玩意叫ADC,DAC,某些人倒是也翻译成解码器。

但是这玩意和FLAC解码器没有任何关系啊,FLAC解码器叫DECODER,数字输入数字输出。

你别这样,这样下去真的没救了。

ulric 发表于 2013-4-29 20:05

引用第35楼Jet.Black于2013-04-29 19:10发表的 :
没人告诉你时钟只和数模 模数转换的时候有关么

专业音频研究的是这里么,还没到用到时钟的地方呢

概念全部错误,哎
....... http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

引用第38楼Jet.Black于2013-04-29 20:00发表的:

天啊,原来是这样,你说那玩意叫ADC,DAC,某些人倒是也翻译成解码器。

但是这玩意和FLAC解码器没有任何关系啊,FLAC解码器叫DECODER,数字输入数字输出。

....... images/back.gif


开始胡搅蛮缠了,自己把话题从电脑编码解码引到外置的数模转换器,然后倒打一耙说分不清这两个,果然是有够无耻的
本以为还有些什么新鲜的知识,看了你的回复顿时兴味索然...您继续自娱自乐
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