论坛 › 动漫论坛 › [4月新番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 03 無頼

gglswk 发表于 2013-4-22 14:01

被海贼打劫还不许杀人，惯着他们，感觉很傻很天真
他们对男主态度的转变也太快了，是因为有利用价值吗？也太势利了

allenz 发表于 2013-4-22 14:01

大家是“人类同胞”所以才有相互理解的可能，和不能通语、完全另外一种生态系统的外星生物理解个毛

发现漫区有外野化的倾向，不管3721杀他全家就是好片，不杀就扣圣母帽子，以生为野蛮人为荣。

注册气功师 发表于 2013-4-22 14:02

有些都怎么想的？

看到钱伯威力后船团上的人的想法是百花齐放，有逗比有理智有捉急
最后船长选了最理智的做法，船上没人强烈表示反对
结果船团在钱伯有限帮助下击退火箭队，男主开始慢慢融于船团，皆大欢喜

轮到你们这些开了上帝视角的就揪住捉急的那几句话死命的蹦跶
结果怎么样都装没看见，反正有个机会让你们倾倒那泡酿了14年的渊博见识就对了

longcpu 发表于 2013-4-22 14:03

嘉峪君 发表于 2013-4-22 14:07

在这种科技蜕化，社会形态退步又没有固定栖息地的情况下，要想活命并不像现代社会那么容易，不过和原始社会不同的是加尔冈蒂亚的人类（至少是上层的理性者）拥有知识与思想的积累，因此面对这种大家都生存艰难而又存在人生观不同却妨碍到己方生存的势力（海贼）而言并不会像原始社会那样采用弱肉强食的丛林法则，双方的关系可以说是科技与社会形态和思想积累不对等下形成的产物

daidasday 发表于 2013-4-22 14:08

eyuu 发表于 2013-4-22 14:11

引用第334楼dizyh于2013-04-22 13:47发表的:




某天，日本上空停了艘UFO，一发XX秒了对岸三艘钓鱼船，
....... images/back.gif

不要硬掰了，钓鱼船在侵犯日本吗？

注册气功师 发表于 2013-4-22 14:11

Re:回 350楼(neroyuzhang) 的帖子

引用第354楼frightmia于2013-04-22 14:09发表的 回 350楼(neroyuzhang) 的帖子 :
交火肯定有伤亡，看着自己一条船的人伤的伤，死的死，不去报仇就算了，还去跟别人扯相互理解，尊重生命？ images/back.gif

人一未成年少女圣母点脑袋天真点怎么了？

船团又不是她指挥

cyberdark 发表于 2013-4-22 14:11

虽然某大姐差点被强X还谈什么不能杀之类的理论看上去很傻比，船团一开始那几个人第一时间的思考回路也同样奇怪。
但至少船长老头的做法相当谨慎严密，这大概也反映了同一批人之间的思想水平差异。
老头本人身上还有很多能挖掘的地方不知道之后会不会讲一下，比起船团的其他人还是这样的领袖更令人感兴趣。

话说回来虽然都在说什么以后一直生活在地球环保人文之类的，我总感觉之后会有种俗套的展开即男主的求救信号被舰队发现，但同时地球适宜居住的信息也被舰队了解，随后准备侵占之类的，希望最多是达成共识移民地球一起打外星人也别变成这样内斗

还有能不能别在翠星楼里面MAP看革命机的，审美比不上大大还真是抱歉啊

hgh1985 发表于 2013-4-22 14:12

对方都欺负到头上了，还抱着圣母心态，真心蛋疼。日本人就喜欢这心态吗？

----发送自 Sony Ericsson LT26ii,Android 4.0.4

holmors 发表于 2013-4-22 14:12

男主这么萌不科学，鸣子画男孩子也这么萌。。。

neroyuzhang 发表于 2013-4-22 14:17

Re:回 350楼(neroyuzhang) 的帖子

引用第349楼longcpu于2013-04-22 14:03发表的 回 337楼(izer1234) 的帖子 :
有一点你说对了，人民在朝不保夕，迷茫未来时。他们绝对会选择服从某种强大的力量。就好像那些初中都没读完的小混混绝对不会去惹社会上的流氓。
小混混也不会看到到一个开挂的杀手杀光一伙黑社会之后。那些小混混还妄想驱逐他或者杀掉他。最理性的做法应该是爬在那位开挂者的脚边宣誓效忠 images/back.gif


所以说你一直以为「驱逐或杀掉」是整个船团的统一意见，这是选择性失明
「驱逐或杀掉」只是一部分人的意见，而这部分人的意见最后没有起到任何作用，并没有被采纳

按照你的例子来说，小混混们最终选择的行为是与杀手谈条件
爬在杀手的脚边宣誓效忠这种行为太上帝视角了，苦心经营了这么多年，再怎么也会有所矜持的

lightingwing 发表于 2013-4-22 14:20

男主角所用的科技已经是超越船团理解能力好几个世纪的了
现在船团上的人有些2B的念头我觉得可以理解。
而且既然可以把海盗全灭，当然反过来也可以把船团给灭了

kiralzb 发表于 2013-4-22 14:24

引用第353楼daidasday于2013-04-22 14:08发表的:
圣母也没什么好指责的
从这楼里感觉就是圣母的价值观一定是错？
这样的逻辑也确实挺中二
这集的马尾是圣母吧？
看看马尾是怎么说的，我其实到现在也不觉得马尾说的到底错的有多严重，我觉得至少还是符合一个现代社会的正确观念的。
....... images/back.gif

我觉得在和平时代，或者实力相持不下的冷战之类的情况下，提倡尊重生命是没问题
可是对方已经欺负到家门口了，QJ玩拍拍屁股就走，临走时还不忘告知来日再光顾
结果受害的一方不但没打算强化自身的守护，只是保持着长期的剥夺与被剥夺的关系，也不是要求像主角那样歼灭敌方，可是你至少要有足够的筹码在手啊，可是两集看下来船团靠自身根本做不到打捞女所说的给他们反抗的效果，这也就算了，居然还由弱者的一方说出要尊重海贼的生命也太滑稽了点吧，我觉得已经是自我精神安慰的一种了........

longcpu 发表于 2013-4-22 14:26

月夜凝雪 发表于 2013-4-22 14:29

shihomasturi 发表于 2013-4-22 14:31

Re:回 364楼(neroyuzhang) 的帖子

引用第365楼frightmia于2013-04-22 14:24发表的 回 364楼(neroyuzhang) 的帖子 :
也就是说解除武装时被杀的人白死了？死的人有亲人吗？这位亲人不会难过吗？红毛看到这位亲人难过时还能说出尊重生命这番话吗？跟你不搭界的人死了你漠不关心就算了，跟你住一船上的人死了还能说出这番话真是了不起。或者说红毛一次都没见过死人？ images/back.gif

海贼方面解除武装时也同样有风险，红毛只是在强调抵制无谓的杀生而已。

longcpu 发表于 2013-4-22 14:31

dizyh 发表于 2013-4-22 14:33

neroyuzhang 发表于 2013-4-22 14:35

Re:回 362楼(neroyuzhang) 的帖子

引用第368楼longcpu于2013-04-22 14:26发表的 回 362楼(neroyuzhang) 的帖子 :
确实不是一整船人的意见，可是却是大多数的意见。不是么？
作为一个那么大的组织，可是领导者却大多数是笨蛋。我实在无法想象这个组织是如何壮大的
而且你也说过，船团拥有累积的知识与思想。可是在片中却没有表现出来。反而让人觉得那些人绝大多数其实没上过学 images/back.gif


那些人从出生到现在，甚至再往上几辈、十几辈都没有见识过超越自己所有用的战斗力的事物。况且亲眼见到钱伯的战斗方式的人很少，其他人对这种压倒性的力量可能没有什么实感。钱伯能杀很多人，自己手里的枪杀人人也照样会死。认为靠自己手里的枪可以「干点什么」的心态我觉得还是很正常的。

至于你觉得他们没有眼界 …… 他们确实没什么眼界啊，地球土著嘛

allenz 发表于 2013-4-22 14:36

引用第367楼kiralzb于2013-04-22 14:24发表的:

我觉得在和平时代，或者实力相持不下的冷战之类的情况下，提倡尊重生命是没问题
可是对方已经欺负到家门口了，QJ玩拍拍屁股就走，临走时还不忘告知来日再光顾
结果受害的一方不但没打算强化自身的守护，只是保持着长期的剥夺与被剥夺的关系，也不是要求像主角那样歼灭敌方，可是你至少要有足够的筹码在手啊，可是两集看下来船团靠自身根本做不到打捞女所说的给他们反抗的效果，这也就算了，居然还由弱者的一方说出要尊重海贼的生命也太滑稽了点吧，我觉得已经是自我精神安慰的一种了........ images/back.gif


你从什么地方看到船团没武装，只是不如海盗方强罢了，不认真做战备能拿出这么多robot？别说还不是全面对抗了，就是你死我活的世界大战也有战俘，动不动就玩大屠杀的可是疯子所为，或者你认同皇军的所作所为要有样学样？

加持君 发表于 2013-4-22 14:36

三话下来，男主和组长（误）作为初来乍到的人，主动寻找与对方的交流方法，在价值观发生冲突的时候也能迅速理解对方并尽量表现自己的诚意
所以迅速得到了所在群体的信任，也提高了生存率。这大概就是老虚想表达给初入社会的人的东西吧。
至于耻球人的价值观有多圣母并不是重点，反而与男主的价值观差距越大越能体现这种思想，我是这么觉得

66666 发表于 2013-4-22 14:39

月夜凝雪 发表于 2013-4-22 14:43

kiralzb 发表于 2013-4-22 14:52

引用第376楼allenz于2013-04-22 14:36发表的:


你从什么地方看到船团没武装，只是不如海盗方强罢了，不认真做战备能拿出这么多robot？别说还不是全面对抗了，就是你死我活的世界大战也有战俘，动不动就玩大屠杀的可是疯子所为，或者你认同皇军的所作所为要有样学样？ images/back.gif

我哪里说过船团没武装了，我一直都在说不如海贼而已，我也没说全面对抗是好事，“也不是要求像主角那样歼灭敌方”写得明明白白的都给无视了，还喷什么动不动就玩大屠杀，我只是想说弱者说别搞事，我不想惹麻烦是很正常的事，可是弱者对强者要求人道主义，表示自己现在虽然被QJ但过得很愉快，我觉得很难接受而已

引用第378楼66666于2013-04-22 14:39发表的 回 367楼(kiralzb) 的帖子 :
尊重生命是马尾的说法，男主角和组长直接就吐槽根本毫无逻辑无法理解，船长和副船长所想的是减少不必要的杀戮给自己带来更多的麻烦。


第三集来说其实就是表现各种性格价值观的碰撞和磨合，不必抓着一点纠缠不放，谁知道老虚是不是之后会把这种圣母脸抽的稀巴烂。
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我也不想捉住一点，只是这集只有这里特别不能释怀而又有人认真的分析起来了，所以我也表达自己的看法而已

dizyh 发表于 2013-4-22 14:58

eyuu 发表于 2013-4-22 15:03

Re:Re:回 379楼(neroyuzhang) 的帖子

引用第384楼neroyuzhang于2013-04-22 14:51发表的 Re:回 379楼(neroyuzhang) 的帖子 :


马尾的发言只能代表她自己，所以我才说是她的道德准侧
而不是整个船团的行为标准

....... images/back.gif

现在为止马尾的说辞和船队的行为是一致的
你要把马尾当成猪队友的话我猜你会被打脸

傅潇逍 发表于 2013-4-22 15:07

haozi513 发表于 2013-4-22 15:10

同样是不杀为什么精守里的巴鲁萨没人喷呢

113 发表于 2013-4-22 15:12

cyberdark 发表于 2013-4-22 15:13

这种价值观不同的矛盾大概还是会在船长老头走后爆发吧（如果会走的话

fsckamui 发表于 2013-4-22 15:17

我突然好奇这楼里某些ID的年龄了...虽然知道S1早已经是小学生论坛

stawberry 发表于 2013-4-22 15:17

lglglg1020 发表于 2013-4-22 15:17

加勒比海 盗一开始也是这样的，该抢就抢，割羊毛。商船也一般采取配合的自保态度。
等列强军队开始大范围干预后，加勒比海 盗就没有了

单纯讨厌所谓的平衡理论。对人不对片。

帕帕盖诺 发表于 2013-4-22 15:18

这一集已经演得很明白了，没有雷德在女帝灭船团就是半个小时的事，船团本身根本没有打退海贼的实力不得不缩，而他们也以这样的状况过了至少百年以上
第二集派了五艘小型舰来抢，最多损失5%，引来大本营就是至少损失50%外加船长赔命。将宝压在身份不明、想法不明的主角身上？维持长久的想法哪有那么容易改变

隐形术的 发表于 2013-4-22 15:22

Re:回 317楼(隐形术的隐形书) 的帖子

引用第319楼izer1234于2013-04-22 13:29发表的 回 317楼(隐形术的隐形书) 的帖子 :
你这个假设不成立  你这样理解会更合适一些

羊群和狼的关系  为啥羊不反抗？ images/back.gif

不是反抗的问题，是害怕的问题，我看的翻译版本连“处置”一词都说出来了，这要有多自信才这么措辞

maxic 发表于 2013-4-22 15:23

引用第254楼nsevit于2013-04-22 12:11发表的  :
我只是很好奇，为啥在双方都有人形兵器的情况下却没看到什么反装甲的火器？被海贼的MS爬上船居然只能用步枪还击……

另外这话属于在动画里面难得一见的“大人解决争端的方法”，总想着把敌人杀光就结束战争那是小孩子的逻辑。

当然这片子会不会最后转回对抗Hideous的宇宙大战路线还是要看老虚的良心了…… images/back.gif

应该是资源问题吧，有可能火药，炸药之类是很难大规模生产的

子弹的金属资源应该是从打捞的废铁熔解铸造的

反装甲武器是有的，第二话就有火箭弹
不过我想比起子弹所需要的火药相比，以船队的科技来看，火箭弹这类武器是很难大规模装备的
现实中的菲律宾，阿富汗等地也有手工式生产枪械的小作坊
http://tieba.baidu.com/p/2179629734

月夜凝雪 发表于 2013-4-22 15:24

嘉峪君 发表于 2013-4-22 15:24

@frightmia 你要明白一点，船团反对雷德第二话结尾的行为并非出于其对海贼的同情，而是雷德的行为打破了在这种灾害以后，资源匮乏而又无政府的状态下海贼和船团的共存方式。海贼为劫财（可能还有劫色），船团为保卫自己的财产，为了各自达到目的需要武器作为威胁或保卫手段，矛盾冲突时会造成斗争和伤亡，但是一旦达到目的（海贼劫到财或者海贼发现船团力量强大继续打下去捞不到好处而撤退）就不会继续造成更大的伤亡（如屠杀俘虏或者追击全歼撤退的海贼）。马尾所说的“尊重生命”理论可以看作是这一秩序形成的理论基础（因为在这种条件下大家要活下去都不容易，在过往人类形成的普世价值的引导下海贼和船团采用了现有的共存模式而非原始社会下弱肉强食的丛林法则），但船团的根本目的是为了雷德不要做这种“为杀戮而攻击”这样的打破现有共存模式的造成无谓牺牲的行为。马尾本人的想法可能相比起来会更加单纯一些，毕竟她还是个少女，不过她基本上把船团的价值观传达给了雷德，只不过是更加基础的形式，根本上还是为了维护船团（以及翠星目前生存下来的人类）的利益。这并不是现代社会，无论船团还是海贼都是大灾难后处境艰难的幸存者，非要打的你死我活对谁都不利。

若菜 发表于 2013-4-22 15:24

这里的海贼更像流氓大国啦，拿那些小势力比也不太合适。


现在出现科技水平超高的外星人你会把他当神？233

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