论坛 › 动漫论坛 › [4月新番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 03 無頼

yzfyffs 发表于 2013-4-22 12:54

icer 发表于 2013-4-22 12:55

这片里不提倡杀人，海贼这行当简直一本万利啊，生存压力这么大，为啥不都去当海贼互相抢。

嘉峪君 发表于 2013-4-22 12:58

引用第282楼Hiroshima于2013-04-22 12:44发表的:
一群原始人，看到另一群原始人被主战坦克秒杀了，第一反应是驱逐，继而跑过去大谈道德，这是多么傻逼的展开 images/back.gif

因为前面的剧情有过铺垫，第一话后半段和第二话前面大半段已经向船团传达了一个讯息就是男主并非“不讲道理的野蛮人”，对于船团而言，男主属于“存在沟通可能”的对象，所以后面“讲道理”的剧情存在合理性。至于驱逐的声音，在第二话末尾的战斗之前男主的强大力量并不为人所知，在男主展示其力量以后基本只存在于底层的部分人，愚昧无知的人是存在的，特别是对于落后文明当中的下层人士，事实上从第三话来看船团领导层的态度一直处在一个相对理性的状态下。

rairomon 发表于 2013-4-22 12:59

引用第284楼catflow于2013-04-22 12:45发表的 :

翠星这种世界部落和部落之间的伦理关系除了血缘就是仇恨，船团的首领似乎是继承制，除了科技倒是和新石器时代人类社会很像（很野蛮）。这种家法人情高于一切的小社会秩序其实内部是很脆弱的（因为国家暴力机关和政治秩序的缺位），所以对于异己者会极端排斥，一个大杀器的出现很有可能就会导致一次颠覆和混乱，因此要驱逐男主这并非不能理解。

文学作品里能见到不是反应非洲部落的纪实文学就是SF比如《沙丘》之类的了。总之这片子在SF角度上来看还挺正统的，设定上暂时还没什么不合逻辑的地方。 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

只有战斗力在一个级别的才能叫驱逐吧？？你告诉我一群老鼠怎么去驱逐一头霸王龙？ 这片子第二集结尾男主杀一群海盗就一句话的事情，比捏死一只蚂蚁还简单，船团的人也都看见了。这种情况下第三集的展开肯定会让人觉得不合情理。

shihomasturi 发表于 2013-4-22 13:00

Re:回 289楼(shihomasturi) 的帖子

引用第291楼yzfyffs于2013-04-22 12:54发表的 回 289楼(shihomasturi) 的帖子 :
在压倒性力量面前居然首先想到的是驱逐，又是智商逻辑丢了的傻逼片

麻烦来讲讲谁驱逐了男主，我看完没记得

我觉得这两人说的根本就不是一回事，提出来不是我的错吧 images/back.gif

是是，我误解你的意思了，真不好意思

小野学 发表于 2013-4-22 13:01

Re:回 289楼(shihomasturi) 的帖子

引用第291楼yzfyffs于2013-04-22 12:54发表的 回 289楼(shihomasturi) 的帖子 :
在压倒性力量面前居然首先想到的是驱逐，又是智商逻辑丢了的傻逼片

麻烦来讲讲谁驱逐了男主，我看完没记得

我觉得这两人说的根本就不是一回事，提出来不是我的错吧images/back.gif
http://i1088.photobucket.com/albums/i335/fengziwanwow/672A547D540D.jpg驱逐这个可是有人提出来的

mamialone 发表于 2013-4-22 13:02

yzfyffs 发表于 2013-4-22 13:04

人修羅 发表于 2013-4-22 13:05

yzfyffs 发表于 2013-4-22 13:07

toplich 发表于 2013-4-22 13:07

引用第265楼yzfyffs于2013-04-22 12:29发表的:
嘛我是不知道为什么有人一而再再而三强调这片不算萝卜，我看敌人明明也有萝卜，而且还是女帝亲自出马，这不就是西玛舰队么；当然王道的萝卜片不会这样玩殴打小盆与，肯定还会有足以匹敌主角机的兵器存在，看后续吧

至于船上的人的反应，应该分开来说，一部分似乎的确是不想无谓的杀人，另一部分则是怕惹麻烦，但最脑残的肯定是想把男猪交给海 盗的，这不是道德问题，这是智商问题，你到是想把男猪当俘虏似的交出去，人家先灭了你再说；简直就是不明白状况；当然也有人反对把男猪移交给海 盗，但是反对的理由却是害怕男猪跟海 盗合作，这又是什么逻辑？是不是在他们眼里男猪就一任人摆布的玩偶？所谓的海 盗的血债血偿也不存在了？ images/back.gif

说白了，船上有不少人（或者说整部片子的大多数人）都还没搞明白男主和他的机器与（被水淹没的）地球上的现有科技的差距有多大。就好比发现新大陆时土著不了解火枪火炮有多厉害一样，还试图拿藤条的武器正面对抗。这些人要是能看看男主的战争记录，多了解下那机器的逆天，估计下跪求男主当神仙的人都有。
所以交出男主也好，驱逐男主也好，其实只是软弱怕事，胆小怯懦罢了，当然，这些人是肯定混不到首领。在一个没有法律，完全弱肉强食的时代，一味逃避的软蛋肯定会完蛋，但过于强大的力量也只会招来灭亡。船上一票人没野心也没能力建立什么海上帝国，统一所需要的非凡力量又仅仅是一个外来的身份不明语言不通的人。
这绝对不靠谱啊，打海 盗可以男主协力，但是主要任务还是船队自己来吧！（虽然从事实上看自家船队不给力，还是要靠男主来救场）

小野学 发表于 2013-4-22 13:09

引用第298楼mamialone于2013-04-22 13:02发表的:
第二集也没有强奸啊，那只是威胁吧。
虽然系构和人设会让人往那方面想，
但监督是吉卜力出身的。
这片是不是可归为左翼 images/back.gif
不理解，已经一手把人家衣服撕了，然后后面不强奸，这海盗是不是有点清心寡欲啊

帕帕盖诺 发表于 2013-4-22 13:10

引用第292楼icer于2013-04-22 12:55发表的:
这片里不提倡杀人，海贼这行当简直一本万利啊，生存压力这么大，为啥不都去当海贼互相抢 。 images/back.gif

不提倡杀人不代表不会杀人，只是不为杀而杀，不实行灭绝，就像一些小说里村子和马贼的关系（第一个想到的是九鼎记）
海贼和船团干架：海贼赢了，抢了东西干了女人，损失不大代表船团实力弱，来年养肥再杀；损失不小的话，下回再抢得先掂量掂量，不想动干戈的话就协商收点保护费意思一下。海贼输了，一票人带伤地驾着几艘破船回去了，船团展示了自己的实力，一些大海贼团想来搞都要先好好考虑一下

至于都去当海贼……海贼总归是拿命来拼，而且无论哪个年代想好好过日子的人都比想去当强盗的人多

Archlich 发表于 2013-4-22 13:13

小野学 发表于 2013-4-22 13:14

引用第303楼neroyuzhang于2013-04-22 13:09发表的:
四代目你是脑子有毛病的傻逼这一事实跟这片以及其他片都没有任何关系
别拉上其他人了，就说你呢，说你。

其实船团上的人的观点很多很杂
有人说驱逐、有人说害怕报复还是别这样，你们只看到了前者却主动忽视了后者
....... images/back.gif
别这样，说的这么干脆，我会担心你是不是跟我一样了。前面你们喜欢扯到别的片子，表达下不满这样子都惹到你？ 抱歉，我说话都让你感觉我代表了其他人了，应该没代表你吧？

小野学 发表于 2013-4-22 13:15

引用第306楼neroyuzhang于2013-04-22 13:13发表的:


是你精虫上脑而已 images/back.gif
讲话正常点可以么？你倒是讲讲不想强奸别人，把人家衣服撕了做什么，当艺术品么？ 我只是针对这个问题，表达了从观众层面的观感，还要被你来一句，太刺激了吧。

dizyh 发表于 2013-4-22 13:15

萨尤克 发表于 2013-4-22 13:19

BGM真不错，不做第一话那种宇宙战太可惜了

izer1234 发表于 2013-4-22 13:21

longcpu 发表于 2013-4-22 13:21

yzfyffs 发表于 2013-4-22 13:23

izer1234 发表于 2013-4-22 13:26

隐形术的 发表于 2013-4-22 13:27

船团海盗双方实在太淡定了

这就好像面对现实中普通中国人面对一个拿枪的人一样

反而是骂骂咧咧的男工程师最正常

小野学 发表于 2013-4-22 13:29

引用第315楼neroyuzhang于2013-04-22 13:24发表的:


想强奸伊藤静结果却是撕的黑皮的衣服？只是拿来威胁伊藤静罢了
再说了海贼头子好女色，你要是喽啰想要献两个妹子给自己的老大，还自己先享用一番？

....... images/back.gif
   所以给女帝玩SM就不是强奸么，是不是同性之间不算性侵啊。


另外，你两边嘴脸太难看，先提革命机也就你们这几个。还有，别把归类了，不喜欢这片的不包括我，请别给别人套帽子，倒是不喜欢革命机的你请不要在这楼里提了。

izer1234 发表于 2013-4-22 13:29

longcpu 发表于 2013-4-22 13:34

izer1234 发表于 2013-4-22 13:34

izer1234 发表于 2013-4-22 13:36

Hiroshima 发表于 2013-4-22 13:38

toplich 发表于 2013-4-22 13:40

引用第314楼yzfyffs于2013-04-22 13:23发表的  :

我觉得船上大多数人根本没意识到这一点，因为他们连男猪是“过于强大的力量”这一点都没意识到（你自己在第一段也说了），自然不会想到“会招来灭亡了”

这片的逻辑要说通就是这样，船上的人认为男主是闯了祸的外来人，所以要尽快送走息事宁人，但是却并没有意识到男主的强大力量。所谓惧怕强大的未知力量，我觉得是脑补过度了 images/back.gif

个人觉得，意识到男主角和他的机器（非常）强大的人是有的，只不过不在喊“驱逐”、“交人”的那些软蛋里面。目前采取的对策有它合理的一面，船长没有巨大的野心，男主也无开挂统治世界的想法，目前来说这样合作算是不错的结果了。
当然，那票软蛋日后要是发觉男主和他机器的科技力量，会不会转为盲目崇拜或者起哄煽动男主以武力解决全部的敌人……就不好说了……
从本篇的立意来看，似乎不会这样吧……

jyyyjgy 发表于 2013-4-22 13:42

不反抗就不会死！不就被抢被强奸！为什么不明白！！
yes！！RPG!!!
http://image2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20130422/13/17370634820130422133429065.jpg
强奸眼
http://image2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20130422/13/17370634820130422133440024.jpg

izer1234 发表于 2013-4-22 13:42

小小解学士 发表于 2013-4-22 13:44

片中一部分人代表圣母方，一部分人代表现实方。一开始圣母墨迹半天到最后不还是战战战么。 动画本身就婊了圣母方了。

大家不爽是不是因为本身这片就不该出现圣母呢？（我是这么觉得的。）更喜欢直接区分好人跟坏人，好人拼尽全力战胜了坏人。好美好得剧情啊。

话说傻子那跟杀了无数地球人的外星人整天喊互相理解的时候，为什么大家不黑高达00逻辑智商低呢？

longcpu 发表于 2013-4-22 13:46

dizyh 发表于 2013-4-22 13:47

kiralzb 发表于 2013-4-22 13:50

高层的肯定不知道主角的底力，打捞女说明的时候也就说了把敌人全灭包括在自家船里的，没亲眼看过没实感吧，虽然知道主角很强但概念还是在“人类”这层面上，猪队友会发出那样的声音也不是不可能，不过由作为决策之一的眼镜女来发言的确有掉价的感觉

izer1234 发表于 2013-4-22 13:50

夜游的树 发表于 2013-4-22 13:51

话说这船团虽然最后的决定是理性的，但整个决策层好像就只有船长和妹子副官有理性的思维，决策也全是出自他们二人，其他的全是猪队友。现在可以说是船长一人镇着场面，他要是有个什么意外我怎么觉得其他人立刻就要出来夺权了呢到时候说不定真要去驱逐男主了。

shihomasturi 发表于 2013-4-22 13:51

233 我们别再讨论价值观和世界观了，看上面某楼，再这么下去容易害S1吃抹布啦

我们来讨论讨论海贼团和船队护卫舰队的战力吧。
从片中的表现来看，护卫舰队方面前方三组两联装主炮的“大型舰”（暂称）有三艘左右（后方根据观察应该至少还有一组主炮），前方两组两联装主炮的“中型舰”有四艘左右，主力舰队至少7艘（或以上）。因为没有已知尺寸的参考坐标，个人推测应该和日本联合舰队一战时的水平差不多。如果以金刚级战列舰作为标准的话，大型舰主炮大约152mm口径，3w吨级排水量。
根据船队某参谋的话，其他小型巡逻舰和驱逐舰（推测）共有15艘左右的战力。

海贼方面目测到大型舰只至少20艘以上，吨位可能和护卫舰队的大型舰级相似，海贼旗舰同样为前方三组两联装主炮。
不过从双方交战的过程来看，护卫舰队的舰炮竟然很难击穿海贼的主力舰，但是己方被击中即起火，可能海贼方面的吨位还是有优势，装甲和火炮都有碾压的能力。

说到双方夜战的可悲命中率，让我想起了日俄战争中，日联合舰队曾围着撤退中的俄远东舰队打了一晚上（由于怕误伤自己，只派了驱逐舰只夜间攻击），结果忙了一晚上一艘俄舰也没打沉的战例。这战斗力简直太20世纪初叶水平了233.不过双方的小型飞行器和水面快艇又很先进，果然小型舰只都是海底黑科技捡来的吗。

http://i1243.photobucket.com/albums/gg548/shihomatsuri/YANG-PC/20130422135953.jpg
护卫舰队主力舰（第二话）
http://i1243.photobucket.com/albums/gg548/shihomatsuri/YANG-PC/20130422135555.jpg
海贼舰队主力舰（第三话）

http://i1243.photobucket.com/albums/gg548/shihomatsuri/YANG-PC/2013042201.jpg
金刚级战列舰（Kongo 1913）

嘉峪君 发表于 2013-4-22 14:00

还有一点需要理解的是翠星里的世界并不是现代社会，而是经历大的自然灾害以后形成的科技停滞，失去家园，无政府而比较接近部族社会而又有所差异的社会形态。而在这种外部环境造就的社会形态里形成船团和海贼的特定关系，双方对于对方的目的清楚明了不过对于应该做的界限也彼此心照不宣，可以说这是这种社会形态下形成的一种特殊的社会规则，盲目拿现代社会的社会规则去套显然是不合适的

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