早苗面包 发表于 2013-4-3 11:08

引用第70楼MATRIXAI于2013-04-02 23:55发表的 :
我感觉奈叶的故事已经走进死胡同，都筑玩不出什么新花样了。

奈叶系列的主要卖点是在人物身上。AS在奈菲之外把疾风塑造的比较成功，但是到了SS，成功的人物还是她们三个，几个新人物都没什么人气。

虽然说SS扩展了世界观，但是奈叶系列的卖点没能转向世界观，卖点还是“三巨头”。想要照顾她们的粉丝就不能让她们吃大亏，这就限制了剧情变化。可是，最后一炮放倒外加收服的剧情难道能一直玩下去？
....... http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

确实是这样，TV一直在重制，说明可能制作组也发现了这个问题。本身魔炮的剧情应该说并不是有多少深度的，魔炮的除了又萌又燃以外，最大的看点就是人物的塑造了。三巨头的形象实在是太成功了…4骑士也比较出色。SS一开始想卖卖新人，后来还是让暴君一发SLB结束了战斗……

不过SS的4个新人老实说，塑造的还可以，没有那么差，我很喜欢平凡人，虽然比不上暴君，也是可以接受的。
可惜毒株脑子不开窍，好不容易塑造了4个新人，刚准备发光发热，尼玛的Force又让这4个也退居二线了，又搞出3个新人来，毒株不知道观众爱看啥么？本来加上序列者我方队伍就庞大的令人吃惊了，结果又出来尼玛的一大批人，我真不知道这搞毛线呢……堆人头啊？

现在就是奈叶的地位比基神还要稳固，没有奈叶的魔炮我相信绝壁会少不少观众，大概这也是剧场版3要玩新故事的原因。SS写成那样我真心觉得浪费，9岁到19岁啊，毒株10年就让你这么扔了，能骗不少钱呢

夜游的树 发表于 2013-4-3 13:24

我是觉得如果要再往下做的话还真应该拿平凡人她们来做主角，三巨头就编个理由神隐掉，最多终场时候出来刷下时髦，就像空轨FC的卡西乌斯那样……毕竟嘛，上一代的学生这一代出来拯救世界，感觉也不错，也能让人觉得“啊~暴君真的教了一群好学生。”而且平凡人又学了SLB，正适合打最后BOSS拿出来刷时髦。结果FORCE一来又弄了几个新人，三巨头也仍然打主力，这下平凡人她们更是没存在感了……
这样做观众一开始可能会少，但如果剧情做得好应该也少不到哪去。要不然随着三巨头年龄渐长，这魔炮总有一天要做成职场剧了吧。

goddess 发表于 2013-4-3 13:58

三巨头以后怎么处理我觉得可以借鉴射雕英雄传跟神雕侠侣处理这问题的方式…

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ネロ 发表于 2013-4-3 14:06

引用第79楼thez于2013-04-03 08:31发表的:
你们就这么喜欢黑夜店王么 images/back.gif

黑她都是因为爱她
绝不是因为她可以娶到了大琳而羡慕嫉妒恨

smileysky 发表于 2013-4-3 14:55

我认为魔炮系列想把三巨头边缘化实在太难，很多核心fans都是控三巨头的，看看每年变着法的出的塑料小人就知道了，而且还有声优加成（我当时补魔炮一个重要原因就是田村和水树的同时主役）。都筑不会真的和钱过不去吧

alerbe 发表于 2013-4-3 15:22

可以把冥王的广播剧出一个ova看看反响就知道适合不适合了，以苏巴鲁和蒂亚为主的。

takami 发表于 2013-4-3 16:53

goddess 发表于 2013-4-3 16:58

Sunyata 发表于 2013-4-3 17:07

引用第81楼夜游的树于2013-04-03 13:24发表的:
我是觉得如果要再往下做的话还真应该拿平凡人她们来做主角，三巨头就编个理由神隐掉，最多终场时候出来刷下时髦，就像空轨FC的卡西乌斯那样……毕竟嘛，上一代的学生这一代出来拯救世界，感觉也不错，也能让人觉得“啊~暴君真的教了一群好学生。”而且平凡人又学了SLB，正适合打最后BOSS拿出来刷时髦。结果FORCE一来又弄了几个新人，三巨头也仍然打主力，这下平凡人她们更是没存在感了……
这样做观众一开始可能会少，但如果剧情做得好应该也少不到哪去。要不然随着三巨头年龄渐长，这魔炮总有一天要做成职场剧了吧。 images/back.gif

另拉一拨人写个新故事好了，反正大背景都设定得差不多了，三巨头等老人酱油一下就好
嗯，昨天重温了一下观星者，就是那种感觉

引用第85楼alerbe于2013-04-03 15:22发表的:
可以把冥王的广播剧出一个ova看看反响就知道适合不适合了，以苏巴鲁和蒂亚为主的。 images/back.gif

这个可以有！

早苗面包 发表于 2013-4-3 17:08

引用第85楼alerbe于2013-04-03 15:22发表的 :
可以把冥王的广播剧出一个ova看看反响就知道适合不适合了，以苏巴鲁和蒂亚为主的。 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

就现在来说，《魔法少女奈叶》完全少了奈叶，那是必然不行的……先不说三巨头的人气和4新人根本没法比。圣斗士星矢也必须让星矢出来打酱油，这个是跑不了了。

goddess 发表于 2013-4-3 17:17

引用第78楼狂河冰不烈于2013-04-03 08:28发表的:
干脆这样好了，剧场版第三部（也许还有第四部）重点挖掘三巨头少女时代的战斗经历，漫画VIVID和FORCE继续画，但是尽早完结，留下一些谜团和坑。之后再出一部动画（TV、OVA、剧场随便），时间推迟到Force的两年以后，搞出一个势力庞大到可以毁灭所有世界的超级军团，和时空管理局展开总决战。三巨头中途全部壮烈牺牲，后辈们接过前辈的旗帜取得最后的胜利。整个魔炮系列就此彻底结束，灭跌塔西，灭跌塔西。 images/back.gif

我一直私心期望都筑留着阿尔哈扎德这个坑是为了他挣不到钱又要回去卖拉面的这么一天使用的，带路党普妈领着阿尔哈扎德舰队侵略管理世界，三巨头最终全部战死终于将其击退，然后传说结束了历史才刚刚开始之类……

不过你觉得都筑驾驭个SS都成问题弄个Force级别展开都搞不定，能弄这种万智牌背景小说一样的史诗级展开么

takami 发表于 2013-4-3 17:40

引用第87楼goddess于2013-04-03 16:58发表的  :

不不，她爹活得好好的，六课有个父母双全兄弟俱在的不容易你别这样 images/back.gif

原设是死了的，tv改成重伤了？反正都一样吧，小时候父亲没法给于关爱，该如父的长兄又忙着把妹……

smileysky 发表于 2013-4-3 17:46

为什么我有种三巨头在这楼里被黑了个遍的感觉多好的三个孩子啊

LilyWhite 发表于 2013-4-3 17:47

引用第91楼takami于2013-04-03 17:40发表的:

原设是死了的，tv改成重伤了？反正都一样吧，小时候父亲没法给于关爱，该如父的长兄又忙着把妹…… images/back.gif

三角心是三角心，魔炮是魔炮，除了部分人物的人设重复利用外这俩系列就没其他关系了，原设毛啊原设

goddess 发表于 2013-4-3 17:47

引用第91楼takami于2013-04-03 17:40发表的  :

原设是死了的，tv改成重伤了？反正都一样吧，小时候父亲没法给于关爱，该如父的长兄又忙着把妹…… images/back.gif

得，又一个拿三角心说事儿的

至于你说没法给予关爱的这事儿，小说里写过，暴君这性格主要就是父亲教育的结果，什么叫没法给予关爱

ネロ 发表于 2013-4-3 17:58

夜游的树 发表于 2013-4-3 17:59

引用第90楼goddess于2013-04-03 17:17发表的:

我一直私心期望都筑留着阿尔哈扎德这个坑是为了他挣不到钱又要回去卖拉面的这么一天使用的，带路党普妈领着阿尔哈扎德舰队侵略管理世界，三巨头最终全部战死终于将其击退，然后传说结束了历史才刚刚开始之类……

不过你觉得都筑驾驭个SS都成问题弄个Force级别展开都搞不定，能弄这种万智牌背景小说一样的史诗级展开么 images/back.gif


啊对，还有阿尔哈扎德这个坑呢，我之前还在想有什么东西能在暴君出场之后还有点紧迫感的，这个是不错。
本来FORCE托马的魔导规暴走看起来还带点劲，但暴君一句哭泣的小孩我见得多了立马觉得这都是随便打，不过后来我就没追了不知道还有没有出场什么更劲的……

ネロ 发表于 2013-4-3 18:17

引用第91楼takami于2013-04-03 17:40发表的:

原设是死了的，tv改成重伤了？反正都一样吧，小时候父亲没法给于关爱，该如父的长兄又忙着把妹…… images/back.gif

别把三角心直接套进魔炮，这是两个东西！
还哥哥忙着把妹都来了
绿川在魔炮跟忍是一直双宿双栖的

goddess 发表于 2013-4-3 18:25

引用第95楼ネロ于2013-04-03 17:58发表的:

Force现在看来完全是都筑的投石问路，结果显然是失败的
他是带着想法开这个坑的，但问题多多导致没法实现，最后又绕了回去
现在这样子可以感觉都筑的心已经不放在这上面了
这绝壁是一个黑历史了，我是希望都筑能借3rd好好洗一下牌，因为魔炮现在投的石子有点多啊 images/back.gif

没办法，都筑擅长的是絆、家族愛一类的话题，所以近年来还真是GoD的剧本最能发挥他这个专长——别说是广受好评的GoD，就是BoA那个半吊子剧本我也觉得很有都筑的风格

至于Force……他看来确乎不擅长这个。嘛，虽然我是希望魔炮能展开成英雄史诗啦，但没办法也不能强求是吧

MATRIXAI 发表于 2013-4-3 18:55

不把三巨头边缘化的结果就是剧情同质化、模板化。

简单总结一下：
一、三巨头应该有足够多的出场，并且发挥重要作用；
二、三巨头不能战死或受到不可恢复的重创、不能被俘；
三、三巨头的同伙同样不会战死或伤残；
四、敌对势力与主角方不存在不可调和矛盾，而是可以通过战斗达到谅解的；
五、多数敌人同样不会死亡，即使有死亡的，主要死亡原因也在于自身而非三巨头一伙；
六、三巨头及其同伙不能直接杀人；
七、敌人中人设比较可爱的通常是不得已、有苦衷、被利用、有黑历史等等可以洗白的原因，通常可以通过嘴炮加魔炮进行收服。人设不可爱的就没这个待遇了，其下场参见第五、六条。
八 、敌人也许可以玩弄些阴谋诡计，或者拥有一些特殊技术，但是其总体实力无法与时空管理局相抗衡。

好了，暂时就这么多。
哪位朋友可以在满足以上条件的同时写出新鲜有趣的故事来？

ネロ 发表于 2013-4-3 18:59

引用第98楼goddess于2013-04-03 18:25发表的  :

没办法，都筑擅长的是絆、家族愛一类的话题，所以近年来还真是GoD的剧本最能发挥他这个专长——别说是广受好评的GoD，就是BoA那个半吊子剧本我也觉得很有都筑的风格

至于Force……他看来确乎不擅长这个。嘛，虽然我是希望魔炮能展开成英雄史诗啦，但没办法也不能强求是吧 images/back.gif

他一直想在反派创造上有突破
但Force这方面明显已经迷乱了，凶鸟这伙人着实是败笔
干得事明明比4号更过激，但人物互动却充满儿戏
我最不满的就是那个LOLI和重武装高达的这两个角色
跟凶鸟应该显露的氛围完全是格格不入，每次她们一出来就搞得像幼儿园一样
更不用说现在F的走向了……

引用第99楼MATRIXAI于2013-04-03 18:55发表的:
不把三巨头边缘化的结果就是剧情同质化、模板化。

简单总结一下：
一、三巨头应该有足够多的出场，并且发挥重要作用；
二、三巨头不能战死或受到不可恢复的重创、不能被俘；
....... images/back.gif

这就是现在魔炮的局限性了
都筑想在F里试着跳出这个圈圈
但结果大家也看到了
现在也只能看3rd里都筑打算怎么走了

狂河冰不烈 发表于 2013-4-3 19:03

引用第99楼MATRIXAI于2013-04-03 18:55发表的 :
不把三巨头边缘化的结果就是剧情同质化、模板化。

简单总结一下：
一、三巨头应该有足够多的出场，并且发挥重要作用；
二、三巨头不能战死或受到不可恢复的重创、不能被俘；
....... http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

关于第六条，希格纳姆早就开过杀戒了吧？仔细回想一下SS的内容。。。。。。比武决斗就不算杀人了吗？

goddess 发表于 2013-4-3 19:05

引用第99楼MATRIXAI于2013-04-03 18:55发表的:

二、三巨头不能战死或受到不可恢复的重创、不能被俘；
....... images/back.gif

我觉得菲特被俘其实可以有

ネロ 发表于 2013-4-3 19:11

引用第101楼狂河冰不烈于2013-04-03 19:03发表的:

关于第六条，希格纳姆早就开过杀戒了吧？仔细回想一下SS的内容。。。。。。比武决斗就不算杀人了吗？ images/back.gif

那实际上可以算泽斯特切腹自杀吧，希姐就像是给他当介错一样

SS里唯一准备开杀戒的是暴君
只不过4号这个婊子命够大，没被直击

早苗面包 发表于 2013-4-3 19:22

引用第100楼ネロ于2013-04-03 18:59发表的 :

这就是现在魔炮的局限性了
都筑想在F里试着跳出这个圈圈
但结果大家也看到了
现在也只能看3rd里都筑打算怎么走了 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

我觉得毒株在SS后就应该继续让486他们做主角，F又出来3个越搞越多……

LilyWhite 发表于 2013-4-3 19:25

那么粗的一炮砸过去，哪里砸中算直击呢，我觉得那一发已经足够直击了

米德式魔法不容易造成致命伤害是真的

ネロ 发表于 2013-4-3 20:06

引用第105楼LilyWhite于2013-04-03 19:25发表的:
那么粗的一炮砸过去，哪里砸中算直击呢，我觉得那一发已经足够直击了

米德式魔法不容易造成致命伤害是真的 images/back.gif

http://img14.poco.cn/mypoco/myphoto/20130403/20/6590019620130403200551033.jpg
如图
命中前的一瞬间刚好躲过正中心的直击范围，DB是硬砸到了地板上……
碰到她的基本只是轰爆地板而扩散产生的余波……

黄天乱舞 发表于 2013-4-3 20:14

ネロ 发表于 2013-4-3 20:17

回 107楼(黄天乱舞) 的帖子

小站啊，肯定有做的

黄天乱舞 发表于 2013-4-3 20:24

ネロ 发表于 2013-4-3 21:06

回 109楼(黄天乱舞) 的帖子

http://show.nanohas.com/thread-819-1-1.html

黄天乱舞 发表于 2013-4-3 21:31

根正苗红 发表于 2013-4-3 21:35

最近也在补Vivid。10来岁的少女（幼女？）们对殴的竞技有些不能接受啊，还有模拟流血，脑震荡和骨折的设定...
至于争夺世界最强十来岁孩子的称号，想想某位平凡的小学三年生在这赛事规定年龄前便已SLB拯救世纪。之后炮轰夜天之书，年龄擦着参赛上限时一边遇敌、一边救女、一边轰沉圣王摇篮...Vivio的起点是不是有些过低了...
另外，究竟发生了什么，露大小姐为什么会长歪了（性格）...尽管这样也很带感，但与SS的中的反差...

阿显 发表于 2013-4-3 23:05

露大小姐的反差是最难以接受的，从一个无口变成了一个腹黑，这几年到底发生什么了？

十六夜鬼月 发表于 2013-4-3 23:48

引用第99楼MATRIXAI于2013-04-03 18:55发表的:
不把三巨头边缘化的结果就是剧情同质化、模板化。

简单总结一下：
一、三巨头应该有足够多的出场，并且发挥重要作用；
二、三巨头不能战死或受到不可恢复的重创、不能被俘；
....... images/back.gif

要写出新鲜有趣的故事就要做好角色服务剧情的觉悟，而你列的这几条对角色形象限定的这么死，怎么写啊。

alerbe 发表于 2013-4-4 01:07

VIVID几个主角的cv，vivio是水桥，艾因是能登，柯罗娜是福圆美里，莉奥是喜多村，缪拉是伊藤加奈惠，force么托玛是卫于贵，莉莉是户松遥，艾丽丝是阿澄佳奈，真出动画的话我还是想看vivid

vivio现在是砍掉重练，要是用摇篮状态其他人就未必肯和她做朋友了，成长是看点，但是故事拖的太慢了。

alerbe 发表于 2013-4-4 01:11

引用第97楼ネロ于2013-04-03 18:17发表的:

别把三角心直接套进魔炮，这是两个东西！
还哥哥忙着把妹都来了
绿川在魔炮跟忍是一直双宿双栖的 images/back.gif

我在小站还是哪个wiki里看到过个说法，恭也和忍后来好像去德国了。

早苗面包 发表于 2013-4-4 03:05

引用第116楼alerbe于2013-04-04 01:11发表的:

我在小站还是哪个wiki里看到过个说法，恭也和忍后来好像去德国了。 images/back.gif

ss广播剧内容，六科集体造访地球提到了他哥哥去德国了。

根正苗红 发表于 2013-4-4 05:44

引用第115楼alerbe于2013-04-04 01:07发表的:
VIVID几个主角的cv，vivio是水桥，艾因是能登，柯罗娜是福圆美里，莉奥是喜多村，缪拉是伊藤加奈惠，force么托玛是卫于贵，莉莉是户松遥，艾丽丝是阿澄佳奈，真出动画的话我还是想看vivid

vivio现在是砍掉重练，要是用摇篮状态其他人就未必肯和她做朋友了，成长是看点，但是故事拖的太慢了。 images/back.gif

连滚带爬的去找vivid的广播剧...

有马菜菜 发表于 2013-4-4 06:26

引用第118楼根正苗红于2013-04-04 05:44发表的:

连滚带爬的去找vivid的广播剧...
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不是广播剧，是2nd的副音轨
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