ネロ 发表于 2013-4-2 16:42

回 39楼(早苗面包) 的帖子

http://i.imgur.com/swIUQfh.jpg
http://i.imgur.com/vzjskXR.jpg

LilyWhite 发表于 2013-4-2 16:44

Re:Re:Re:Re:回 30楼(狂河冰不烈) 的帖子

引用第36楼haowande于2013-04-02 15:40发表的 Re:Re:Re:回 30楼(狂河冰不烈) 的帖子 :


谁认真了。。这贴就是昨儿下午大家群里扯皮玩的结果,咱就说了3个字政治脑,您看您跳的高的……吓得我都不敢回帖了……
images/back.gif

根本就是你在上蹿下跳吧,还“吓得我都不敢回帖了”,这手段玩的真是炉火纯青

你玩你的扯皮,我玩我的扯皮,凭什么你就有权利喷别人脑补过度?

早苗面包 发表于 2013-4-2 16:53

回 40楼(ネロ) 的帖子

OK0 0谢谢

lmx20 发表于 2013-4-2 16:55

早苗面包 发表于 2013-4-2 17:01

回 43楼(lmx20) 的帖子

什么,暴君前两季有嘴炮!?你是不是搞错了什么…那叫说得~不叫嘴炮~…
暴君的嘴炮不是从来都是负加成的嘛 AS本来劝的好好的,暴君一句暗之书小姐,直接泡汤了

总结起来暴君的真·嘴炮其实就一句话:你不听我说话,我就打到你听为止

LilyWhite 发表于 2013-4-2 17:01

回 43楼(lmx20) 的帖子

这么说野心就没意思了

指挥专业和前线战斗是两个不同天赋树

要做指挥官,军队指挥官也是要进军校专门学习对应级别指挥专业课程的

疾风走指挥专业原因很简单,大琳没了,疾风自身对广域魔法的操控精度不够,和小琳融合也只是解决了广域魔法的操控精度问题,个人战甚至还不及骑士们,所以早早的就放弃了个人战斗方向的进修。相应的作为广域魔法施法者,个人的位置、视野恰好和指挥官的位置、视野要求相符,于是进修指挥官专业顺理成章

三巨头只有疾风是走的指挥专业天赋树,专业进修过指挥技能,SS开场那次救灾指挥,后方指挥换了奈叶和菲特根本做不来,这俩一个空战专精一个执法专精……但是你要疾风进建筑里救人,她也没法搞,广域魔法就是一MAP,连里面的平民一起冻上怎么办?

lmx20 发表于 2013-4-2 17:13

回 44楼(早苗面包) 的帖子

看AS剧场版的时候明显奈叶就老是在叫“听我说啊”
无印剧场也总是想先和对方说啥
换到SS里就舒服了
普通人不听话那就直接出手教训
遇到机人更是谈都没得谈直接打
摇篮里遇VVO的时候也是废话不多打了再说
反正我是觉得SS里的奈叶够果决
对“实力就是硬道理”理解透彻啊

回45楼
反正就是各人看东西的视角不同
但有野心也不定就是坏事啊
不过你们大概喜欢没野心的疾风吧。。。

你说的那个连平民也会冻上那不对
在某人接过指挥权以后疾风不一样开始放广域魔法了
在当时那情况下最佳的处置应该是让小琳或是菲特做指挥
疾风范围魔法
而不是让高端的救灾能力放在后面当指挥
而且说道指挥的话
奈叶带了那么多徒弟
菲特也当了那么久的执行官
就算指挥经验不如疾风那也不会差到哪里去

goddess 发表于 2013-4-2 17:19

女孩子有野心有什么错!春香阁下说得好:乙女よ大志を抱け!!

LilyWhite 发表于 2013-4-2 17:28

广域冰冻是降温灭火,又不能拿来去狭窄空间破墙救人……要破墙的话,已知的魔法就只有……天魔灭迹……你确定要让疾风飞进快倒塌的建筑里放这个么……

指挥经验不是说带徒弟多在前线干活多就多的。拿现实军队来举例,你当10年连长,你的指挥能力就是一个连,给你一个师,你指挥得了么?要获得高级别的指挥经验,只靠在前线带一两个小队甚至是自己单干是刷不出来的,必须专门进修相应指挥专业,然后进相应级别部队。奈叶从来都是教导队教官,就算前线战斗,也都是小分队战术指挥,菲特干脆就是司法搜查类。你让她俩去指挥大部队做救灾组织,她俩做得来么?

早苗面包 发表于 2013-4-2 17:28

回 46楼(lmx20) 的帖子

是啊,听我说不是正常举动么,问题人家不听嘛 不听就直接上了,打到你听为止……这已经够干脆了。
二话不说先揍你一顿那不是暴君那是反一号……SS还不是先对凡人说教了一番,凡人非要自不量力跳远要对炮才结结实实的吃了2炮。
到了摇篮里,人家已经发炮了,肯定是对炮,这回可没时间嘴炮,到了VVO那不还是妈妈前妈妈后的……不能选择性无视啊~

暴君倒是到了SS有一点跟前面不一样了……再也没有人能让暴君吃瘪了,这次看到2nd大琳殴打暴君是多么的怀念啊……
发现4号之前暴君根本在糊弄VVO,把4号轰趴下直接就把圣王铠甲轰烂了,狂拽霸

LilyWhite 发表于 2013-4-2 17:31

发现4号之前,暴君对VVO就是纯控,控不住就硬挨一下拉开距离接着控,根本不还手。当年无印菲特都没这待遇,被各种炮击轰来轰去……

Sunyata 发表于 2013-4-2 17:34

回 50楼(LilyWhite) 的帖子

当年想控也控不了吧,经验技战术水平差太多了……

南宮太平 发表于 2013-4-2 17:39

goddess 发表于 2013-4-2 17:41

Re:Re:回 43楼(lmx20) 的帖子

引用第52楼南宮太平于2013-04-02 17:39发表的 Re:回 43楼(lmx20) 的帖子 :

暴君的作法大概就是三11 說得失敗後進入單挑畫面
images/back.gif

这跟战一个道理,很多时候你就是开了说得哪怕是成功了接下来还是得把对方轰至渣

早苗面包 发表于 2013-4-2 17:52

引用第50楼LilyWhite于2013-04-02 17:31发表的 :
发现4号之前,暴君对VVO就是纯控,控不住就硬挨一下拉开距离接着控,根本不还手。当年无印菲特都没这待遇,被各种炮击轰来轰去…… http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

谁叫旭日之心交给暴君的满脑子都是炮击呢 解决掉4号之后,暴君还是免不了起瘾全力全坏了

ネロ 发表于 2013-4-2 17:56

回 46楼(lmx20) 的帖子

抬着农药之心瞄着对方”我只是来跟你谈谈的“
你觉得这是嘴炮?摆明是要战个痛,然后再来说其他的
就算不是VITA这种易上火的一根筋,也会吐槽这做法好不好

说实话吧,暴君很少否定别人的想法(也就是对别人精神攻击),相反她很尊重别人的想法
前两部暴君只跟大琳打过嘴炮,也只否定过大琳
“你这么做疾风真的会开心吗?!” “仅仅作为道具而活,你真的就甘心吗!”
"如果你没有人心的话,那你为什么会哭?!" “这个世界上不存在什么「永恒」!”
因为大琳明知道自己是做错了,错在哪里,还坚持要去做(说简单点就是在迁怒而已)
而对宠妃则没有如此,她对宠妃贯彻始终就只有一句话“我想和你交朋友”
“叫我的名字”就是暴君当时如何对待宠妃的一个总结,她拯救她,也拯救了过去的自己
碰巧的是宠妃全篇唯一一次嘴炮的也是大琳

前两部暴君就是你有你的想法,我也有我的想法,我不认同你的做法,但我也不会否定你的感情(大琳除外)
重要的是你接不接受我的想法、接不接受我而已

SS是嘴炮了VVO的,我要遗憾地说一句,你说的正好反了,因为第三部的暴君恰恰不像前两部强硬
在大伤以后她的性格变得更有弹性更圆滑,也更纤细了
她变得更加会注意身边的人,更加关心身边的人的身心状况
因为她总算知道自己对身边的人到底有多么大的影响
只是SS的最后,四号眼镜踩了暴君的地雷罢了
她对VVO的态度可是温和得要死的,也从侧面说明VVO的重要性
顺便,暴君最后嘴炮VVO的那段台词,是我整个魔炮系列里最喜欢的台词
不仅因为姬那感人肺腑的演技,更因为它标志着暴君这个角色的成长(有多夸张)
只有在那一瞬间,我头一次感受到了10年这个蛋疼的时间跨度有了意义

宠妃就不说了,她的个性在AS就定性了
SS只是老调重弹而已
她是SS里唯一一个让我觉得没有什么成长的角色
或许是暴君那次大伤不仅仅是把VITA逼了上去,又理所当然地捎上了她

LilyWhite 发表于 2013-4-2 18:05

4号就是变态博士那种纯反派了,SS和之前的两部不同的地方也就是出现了真正的坏人。4号对其他人做的那些事,对VVO做的那些事,暴君那发DB没把4号连同舱壁一起蒸发掉已经很克制了

早苗面包 发表于 2013-4-2 18:35

引用第56楼LilyWhite于2013-04-02 18:05发表的 :
4号就是变态博士那种纯反派了,SS和之前的两部不同的地方也就是出现了真正的坏人。4号对其他人做的那些事,对VVO做的那些事,暴君那发DB没把4号连同舱壁一起蒸发掉已经很克制了 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

4号没跟2号一起去,是我看完SS以后最大的残念

ccloli 发表于 2013-4-2 18:53

我就问下Betrayers最新的本子是不就没剧情?

caliburn 发表于 2013-4-2 18:56

caliburn 发表于 2013-4-2 18:58

caliburn 发表于 2013-4-2 19:03

夜游的树 发表于 2013-4-2 19:45

Re:回 55楼(ネロ) 的帖子

引用第61楼caliburn于2013-04-02 19:03发表的 回 55楼(ネロ) 的帖子 :
宠妃的成长是从女儿到母亲的成长,不能说没有 images/back.gif


奈叶也是从女儿到母亲吧,嗯……应该不是女儿,应该是从一个独立的战士变成有了女儿的母亲,最终战那满溢出来的母性看得我
另外在SS里奈叶想嘴炮也没人让她嘴吧,人都不熟……

ネロ 发表于 2013-4-2 19:47

Re:回 55楼(ネロ) 的帖子

引用第61楼caliburn于2013-04-02 19:03发表的 回 55楼(ネロ) 的帖子 :
宠妃的成长是从女儿到母亲的成长,不能说没有 images/back.gif
身份是有改变,但性质上还是没有任何改变
AS11,她有撒娇的资格,有撒娇的权利,也有撒娇的必要
而在SS24里她那什么表现?仿佛回到了无印前期,就像拼命地绷紧了神经,一碰就会断一样
被橘子说几句陈腔滥调就动摇成那个样子,难道那些比无印时普妈的话更有杀伤力?
虽然她在这里最后看开了,但那给我的感觉更像是在「自暴自弃」一样
这不是倒退吗?AS最后那个拾起武器,面对身后那自己梦寐以求的世界,选择转身向未知的前方迈进的王子大人哪里去了?
懦弱的自己也是自己?以前可以投入姐姐的怀抱,现在也可以借用儿女的肩膀?
我SS最不满的就是这话,这话除了插曲以外都是渣渣
不说这里的演出有多可笑…就认真的想一下,这10年的时间她成长了的除了身材还有什么?
如果她因为橘子的话就动摇怀疑自己收养粉红萝和工口才的目的,我只能说她作为“母亲”,作为“大人”就是失职的
那么她的温柔只是伪善而已,而最后否定这点,却还需要儿女帮她觉醒……
不说还好,就作为“母亲”来说,和她身边那个异常成长的标杆一比较………

如果不是暴君的受伤把她逼上了悬崖边,我真想不通为什么10年后她会有这种逆成长

我绝对是喜欢宠妃的,不是黑,只是吐下槽而已
所以菲特妈妈还是乖乖当爱瞎操心的慈父吧…前线太危险了……


引用第62楼夜游的树于2013-04-02 19:45发表的 Re:回 55楼(ネロ) 的帖子 :


奈叶也是从女儿到母亲吧,嗯……应该不是女儿,应该是从一个独立的战士变成有了女儿的母亲,最终战那满溢出来的母性看得我
另外在SS里奈叶想嘴炮也没人让她嘴吧,人都不熟…… images/back.gif

跟人熟不熟没关系,问题是四号踩了地雷
找到VVO并揍爆四号前她完全是在尽量克制自己的怒气,不然一开口绝对如破堤的洪水一般
看她一炮打爆迪艾绮后说话的语气就知道了,那绝对是暴君全系列最冷酷的语气和措辞
完全是一只孩子被抱走的母熊

早苗面包 发表于 2013-4-2 20:27

Re:Re:回 55楼(ネロ) 的帖子

引用第62楼夜游的树于2013-04-02 19:45发表的 Re:回 55楼(ネロ) 的帖子 :


奈叶也是从女儿到母亲吧,嗯……应该不是女儿,应该是从一个独立的战士变成有了女儿的母亲,最终战那满溢出来的母性看得我
另外在SS里奈叶想嘴炮也没人让她嘴吧,人都不熟…… http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

奈叶没有女儿期。你看看她9岁的时候说的话干的事……管维塔叫好孩子要听话,跟大琳说“早晚会沉眠的,但是不是现在”,“旭日之心给了我力量让我去拯救哭泣的孩子”
我去,这是哪家的女儿这么成熟的……看看她那从小到大夸张的战斗方式……
而且母性泛滥这个其实也…从小就有吧 ………跟菲特交手第一次就看上人家了,跟维塔打了一架也是……

LilyWhite 发表于 2013-4-2 21:04

说出“我就用恶魔的方式让你听话”的9岁平凡小学三年生……

母熊?那种渣渣战斗力在暴君面前根本不值得一看。

迪艾琦事后的回忆“我连十秒都没撑到”,我的想法是,你居然想在那个状态的暴君面前撑到10秒……

fddf 发表于 2013-4-2 21:21

Re:Re:Re:回 55楼(ネロ) 的帖子

引用第64楼早苗面包于2013-04-02 20:27发表的 Re:Re:回 55楼(ネロ) 的帖子 :

奈叶没有女儿期。你看看她9岁的时候说的话干的事……管维塔叫好孩子要听话,跟大琳说“早晚会沉眠的,但是不是现在”,“旭日之心给了我力量让我去拯救哭泣的孩子”
我去,这是哪家的女儿这么成熟的……看看她那从小到大夸张的战斗方式……
而且母性泛滥这个其实也…从小就有吧………跟菲特交手第一次就看上人家了,跟维塔打了一架也是……
images/back.gif




请考虑到高町奈叶的家庭情况,这家的女儿就是这个样的,一点都不夸张~

z-hunter 发表于 2013-4-2 21:26

如果说as里菲特的sonic form和zamber form让我喜欢上她的话
ss24话里的菲特就是时髦值降至最低 就算最后爆发也毫无亮点 还是别提了。。。
从此宠妃定位于卖萌卖肉吃鳖役 实在是郁闷 不然2nd的帅气救妻也不会让我那么激动

奈叶的性格在ss确实温和很多了 处处为学生们着想 vita也抱怨她太宠4个前锋了
而她也有自觉 对star队的两人一开始的评价就是强攻型的思考模式 时不时就一击必杀太冲动了 和她小时候一样

应该说也有性格的问题吧 所以三巨头中疾风更适合当大部队的司令官
奈叶和菲特都更适合当小分队的队长
而拥有自己的部队是疾风的梦想 你说她有野心也可以

Hiroshima 发表于 2013-4-2 21:35

IOSYS 发表于 2013-4-2 23:17

MATRIXAI 发表于 2013-4-2 23:55

我感觉奈叶的故事已经走进死胡同,都筑玩不出什么新花样了。

奈叶系列的主要卖点是在人物身上。AS在奈菲之外把疾风塑造的比较成功,但是到了SS,成功的人物还是她们三个,几个新人物都没什么人气。

虽然说SS扩展了世界观,但是奈叶系列的卖点没能转向世界观,卖点还是“三巨头”。想要照顾她们的粉丝就不能让她们吃大亏,这就限制了剧情变化。可是,最后一炮放倒外加收服的剧情难道能一直玩下去?

只有把三巨头边缘化,剧情才能有更多变化的空间,但是她们的粉丝要是不买帐就赔了。继续依赖三巨头的人气,那么故事情节和世界观就仍然会边缘化,加上这三位年纪也不小了,故事也很难编下去。整个奈叶系列就这样走进了两头不靠的死胡同。

没有新奇的情节,没有富于魅力的新角色,没有巨大的矛盾冲突,将来的路在哪?

alerbe 发表于 2013-4-3 01:25

如果要出动画的话,vivio和艾因哈特这组还是不错的,相对妈妈这辈,悲剧要少点,不用经常上战场,情节和矛盾冲突不论,至少性格做的还是不错,但是要想要两个人物成长起来,最后真真正正和敌人打一仗是少不了的。force 这三人组前途真不大,将来都是公务员。。。。Vivid要是做出来会有低龄片的感觉,不过现在也说不好将来发展,因为真正的的背景故事都没怎么展开。 最好能把冥王弄醒,这样就有新的三人组了,不过伊克斯战斗力不行,难道将来做指挥?

讨论人物战斗力还得看状态,奈叶不生气的时候是很温柔的,生气就不说了,看看4号被轰的。。。菲特现在有女儿有儿子有奈叶,仅仅是执行公务的话她根本就不会去拼命,像是为了普里西亚和奈叶去决战这种事,as之后基本就没发生过,ss我觉得是剧情给写弱了,最后抡苍蝇拍直接都拍死了,之前想太多,直接打就不是现在这样弱鸡的表现了。

战斗机人在监狱的这组应该去听一下广播剧ss,就是冥王的那部分故事,银河去监狱问他们事情的时候,博士等人给的条件是要一瓶红酒,为了纪念死去的都艾,这部分表现的有点人性化了。中岛家那几个父控见老爹的时候也挺好玩的。如果能组圣王冥王霸王三人组的话,配音的水桥能登川澄,至少比御三家不会差太多吧。。。

lmx20 发表于 2013-4-3 01:29

回 70楼(MATRIXAI) 的帖子

编下去还是很容易的
毕竟时空管理局那么大的摊子还怕没冲突嘛
但想编好那要求就高了
毕竟三巨头各自有各自的性格
照着性格发展下去
塑造好了那人物形象就是加分
角色崩了那就是又一群面具人物
我是希望奈叶在女强这样的路上越走越远
宠姬的话就是得坚强一点,不要一点点打击就动摇成那样(但面对某名义上的父亲还是可以理解吧。。。)
疾风完全无感
但可以预见肯定是往高处走了

PS:AS其实不喜欢,虽然不一定非要看主角无敌论
但被打成那样结局依然被人压着打那非常不爽
销量貌似也出来了。。。好像差了点

再PS:虽然很多人都说SS不怎么样
但事实上SS出的那段时候同人数量是非常多的
虽然我是不知道无印和AS那时候同人有多少
但SS那时候能达到那样的数量本身就证明了SS还是很被大家接受的

1987120912 发表于 2013-4-3 01:31

回 70楼(MATRIXAI) 的帖子

挖黑历史是个不错的选择, 一边挖一边把vivid和force的剧情发展下去. 然后三巨头就可以安心隐退了.

alerbe 发表于 2013-4-3 01:34

Re:回 70楼(MATRIXAI) 的帖子

引用第72楼lmx20于2013-04-03 01:29发表的 回 70楼(MATRIXAI) 的帖子 :
编下去还是很容易的
毕竟时空管理局那么大的摊子还怕没冲突嘛
但想编好那要求就高了
毕竟三巨头各自有各自的性格
照着性格发展下去
....... images/back.gif

其实继续发展世界观的话,米德和周边世界还是有很多地方可以挖掘的,包括古贝尔卡的历史。 三巨头以后应该是作为主要或者重要配角出场,魔法少女的名份还是要让给年轻一代的,vivid里面周边世界设定的东西少,都是讲古贝尔卡的历史,force提到其他世界的比较多。

lmx20 发表于 2013-4-3 01:40

回 74楼(alerbe) 的帖子

但是在魔法少女奈叶的框架下
把三巨头的人气传递给下一代大概很难
看看毒株下一个还是三巨头的剧场版就知道
VVO想上位当TV主角遥遥无期啊

alerbe 发表于 2013-4-3 02:39

Re:回 74楼(alerbe) 的帖子

引用第75楼lmx20于2013-04-03 01:40发表的 回 74楼(alerbe) 的帖子 :
但是在魔法少女奈叶的框架下
把三巨头的人气传递给下一代大概很难
看看毒株下一个还是三巨头的剧场版就知道
VVO想上位当TV主角遥遥无期啊 images/back.gif

VIVIO现在故事容量不够,去掉武道会的部分半季就能讲完,加上武道会的就有点不知所云了,还要看之后怎么发展,想做TV要弄点干货出来啊。

Gloriel 发表于 2013-4-3 06:20

Re:Re:回 55楼(ネロ) 的帖子

引用第63楼ネロ于2013-04-02 19:47发表的 Re:回 55楼(ネロ) 的帖子 :

跟人熟不熟没关系,问题是四号踩了地雷
找到VVO并揍爆四号前她完全是在尽量克制自己的怒气,不然一开口绝对如破堤的洪水一般
看她一炮打爆迪艾绮后说话的语气就知道了,那绝对是暴君全系列最冷酷的语气和措辞
完全是一只孩子被抱走的母熊 images/back.gif

我觉得奈叶和菲特就是女版的基神和阿斯兰,而SS相当于狗尾续貂的种命,基神役当然要维持伟光正形象了,阿斯兰役作为对比只能原地踏步甚至倒退。不过阿斯兰戏份多而且最后削了最强机体的人棍挽回了时髦值,菲特是啥也没有,待遇更差
至于真飞鸟役和雷役的486和平凡人...这次你们终于站对了队伍

狂河冰不烈 发表于 2013-4-3 08:28

干脆这样好了,剧场版第三部(也许还有第四部)重点挖掘三巨头少女时代的战斗经历,漫画VIVID和FORCE继续画,但是尽早完结,留下一些谜团和坑。之后再出一部动画(TV、OVA、剧场随便),时间推迟到Force的两年以后,搞出一个势力庞大到可以毁灭所有世界的超级军团,和时空管理局展开总决战。三巨头中途全部壮烈牺牲,后辈们接过前辈的旗帜取得最后的胜利。整个魔炮系列就此彻底结束,灭跌塔西,灭跌塔西。

thez 发表于 2013-4-3 08:31

你们就这么喜欢黑夜店王么
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查看完整版本: 补了魔法少女奈叶ss,vivo 和force之后的一些闲扯